Forse Non è Ben Chiaro?

Il legno nelle sue varianti artistiche

Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda mastro stefano » sab 09 lug, 2011 20:12

Di solito facciamo comprare una diecina di attrezzi ma poi se ne aggiungono altri perchè tutto và in base al progetto che realizzi, è proprio li' che ti accorgi della difficoltà tecnica, la scultura può necessitare di minor impegno in fatto di attrezzi.
Per poterteli consigliare come sempre devo avere davanti agli occhi le mie sgorbie,
ma comunque ogni maestro darebbe indicazioni diverse, io appena posso ne scrivo una serie adatta.

Ciao
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Ignazio » sab 09 lug, 2011 21:29

Eugenio86 ha scritto:Io sto imparando quello a punta di coltello grazie ad un ottimo libro(in inglese tanto per cambiare) ed ai video di Wayne Barton.
Quando padroneggerò questa tecnica proverò con quello con sgorbie e scalpelli.
Devo dire che è un'arte che appaga molto,l'unico problema è che richiede taaaanto esercizio.


Io ci tento in continuazione ad intagliare a punta di coltello ma i risultati sno scarsissimi: eccessiva fatica, il fondo degli intagl è sempre sporco, le zone di confine capita che si spezzano.
Che libro hai?
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda artista » sab 09 lug, 2011 21:37

mastro stefano ha scritto:Di solito facciamo comprare una diecina di attrezzi ma poi se ne aggiungono altri perchè tutto và in base al progetto che realizzi, è proprio li' che ti accorgi della difficoltà tecnica, la scultura può necessitare di minor impegno in fatto di attrezzi.
Per poterteli consigliare come sempre devo avere davanti agli occhi le mie sgorbie,
ma comunque ogni maestro darebbe indicazioni diverse[highlight=#FFFFAA], io appena posso ne scrivo una serie adatta.[/highlight]

Ciao
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Questa sarebbe una cosa utile....avere un'idea di partenza, visto l'impegno economico non indifferente, poi si sà che col tempo se ne aggiungeranno altre...
...come ormai sappiamo tutti sia così per tutto questo hobby...........si inizia col trapano e l'archetto da traforo e si arriva a.....anzi non si arriva mai :consola: :consola: :consola:
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Cartouche » dom 10 lug, 2011 00:05

Tango per intenderci, l'intaglio non deve necessariamente essere del tipo tradizionale, come l'ornato ecc.
Io che predico sempre "less is more" mi avvicino a questa forma di lavorazione con molta cautela.
Non sono pertanto d'accordo che l'intaglio sia la più alta forma della lavorazione del legno.

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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda ninni49 » dom 10 lug, 2011 10:35

Cartouche ha scritto:Tango per intenderci, l'intaglio non deve necessariamente essere del tipo tradizionale, come l'ornato ecc.
Io che predico sempre "less is more" mi avvicino a questa forma di lavorazione con molta cautela.
Non sono pertanto d'accordo che l'intaglio sia la più alta forma della lavorazione del legno.

A.

Infatti! Sono d'accordo. Dalla mia pur breve ma intensa esperienza, ho potuto capire che l'intaglio è complementare alla falegnameria che le fa da supporto.
Poichè mi diletto anche nel disegno e nella pittura, oltre che alla piccola scultura lignea e quella con la creta, paragono il lavoro di falegnameria quale tela sulla quale il pittore (intagliatore) esprimere l'intaglio. Pertanto, Poichè il pittore non sarebbe certamente in grado di costruire la tela sulla quale dipinge così l'intagliatore è costretto a servirsi di una "tela" che potrebbe anche non essere costruita da lui. Meno male che io, nel mio piccolo, riesco a realizzare l'una e l'altra senza tante pretese.
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Eugenio86 » dom 10 lug, 2011 11:05

Ignazio ha scritto:
Eugenio86 ha scritto:Io sto imparando quello a punta di coltello grazie ad un ottimo libro(in inglese tanto per cambiare) ed ai video di Wayne Barton.
Quando padroneggerò questa tecnica proverò con quello con sgorbie e scalpelli.
Devo dire che è un'arte che appaga molto,l'unico problema è che richiede taaaanto esercizio.


Io ci tento in continuazione ad intagliare a punta di coltello ma i risultati sno scarsissimi: eccessiva fatica, il fondo degli intagl è sempre sporco, le zone di confine capita che si spezzano.
Che libro hai?


Il libro è Chip Carver's Workbook di Dennis Moor, un 'ottimo testo progettato con struttura didattica(il tipo di intaglio presentato in ogni capitolo è più difficile di quello del precedente) che ti aiuta a intagliare partendo dalle semplici cornicette per arrivare ai complessi rosoni.
Altro video interessante è Chip Carving with Wayne Barton.
Nella mia modesta esperienza l'eccessiva fatica nel fal saltare le "scaglie di legno" quando intagli e la scarsa finitura possono essere dati da:
lama poco affilata: io arrivo a rifinire il bevel con la jap da 12000
cattvo angolo di taglio: l'angolo di attacco deve essere di 60° e non 45°
coltello sbagliato: i coltelli da chip carving dovrebbero avere a lama inclinata verso il basso per facilitare la penetrazione nel legno.
Io ultimamente sto usando il Flexcut Chip Carving Knife che è un buon coltello ma con la lama troppo piccola. http://www.fine-tools.com/flexcut.html
Nel prossimo ordine online proverò lo pfeil. http://www.bottegadelcoltello.it/it/categories/coltellidaintaglio-s6.htm
Altri coltelli validi sono i codega ma hanno la lama dritta(si può intagliare ugualmente basta inclinare il polso)
Per risolvere Il problema delle zone di confine prova ad usare un coltello con lama più sottile e a farlo penetrare solo di punta.
Ultima modifica di Eugenio86 il dom 10 lug, 2011 11:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda mastro stefano » lun 11 lug, 2011 07:10

Io avendo il dito indice probabilmente rotto l'intaglio a punta di coltello lo pratico con le sgorbie,comunque per rispondere su alcuni problemi ricordo l'incisione centrale a scalprllo diritto che deve andare dal centro della foglia fino ad uscire con un taglio molto superficiale, i sensi della della vena per evitare possibilmente rotture vanno rispettati.
Comunque secondo il mio modo di insegnare, proprio per dare possibilità a tutti di scolpire dico sempre che nonostante i difetti, l'insieme poi dà un risultato speciale.

Ciao Stefano .
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Nicola_66 » lun 11 lug, 2011 08:24

Cartouche ha scritto:Non sono pertanto d'accordo che l'intaglio sia la più alta forma della lavorazione del legno.


Sarebbe come dire che il Barocco è la forma più alta degli stili architettonici... anch'io sarei prudente ad affermare una cosa del genere.

Mi piace l'intaglio come lo fa Rivadossi, minimale e leggero pur se pervade l'intera struttura.
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda grimgor » lun 11 lug, 2011 23:49

State decisamente confondendo uno stile di intaglio (lo stile barocco che tende a rimpire di panneggi e decorazioni l'intero manufatto) con l'intaglio. L'intaglio può essere di una semplicità disarmante, ma può rendere un oggetto anonimo un oggetto dalla bellezza folgorante. Ecco perchè è la più alta forma della falegnameria. ;)
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Nicola_66 » mer 13 lug, 2011 13:39

grimgor ha scritto:State decisamente confondendo uno stile di intaglio (lo stile barocco che tende a rimpire di panneggi e decorazioni l'intero manufatto) con l'intaglio. L'intaglio può essere di una semplicità disarmante, ma può rendere un oggetto anonimo un oggetto dalla bellezza folgorante. Ecco perchè è la più alta forma della falegnameria. ;)


:shock: Mah, forse sei tu che non hai letto bene quello che abbiamo scritto prima Aurelio, e poi io. Sarà stata l'ora tarda...
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda mastro stefano » mer 13 lug, 2011 20:17

Può anche non essere l'espressione più alta della falegnameria è certo che è molto difficile eseguirlo ,e li' entrano in gioco altri fattori, tipo: saper trovare i livelli,ricercare la linearità delle forme, tutto questo non serve forse a vedere il fianco mosso di un cassettone? Oppure il profilo di una gamba tornita?
Non è forse vero, che tutti i nostri maestri ,che esprimono mobili di alto desig incluso Aurelio, sono passati anche per un breve periodo da scuole d'arte dove si insegna comunque il disegno ornato?
Se non avessi imparato a conoscere l'ornato, proprio partendo dall'intaglio ,che è la via più breve per un falegname, come avrei potuto apprezzare le forme leggere dei mobili di Aurelio?
Ho l'onore di conoscere alcuni grandi maestri, ogniuno di loro ha vedute sempre molto diverse dagli altri, pur non conoscendosi, ma io li ascolto, li osservo e traggo le mie conclusioni. Tutto ciò è servito negli anni a migliorare il corso di falegnameria, rendendolo
interessante e aperto a nuovi progetti,è anche vero che se non ho alievi disposti o capaci ad affrontarli mantengo la linea classica che non delude mai.

Che sudata scrivere questa lettera, ho le due dita informicate, ma è stato un piacere.

Ciao Stefano.
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda artista » mer 13 lug, 2011 20:52

Bene Stefano.....ma non dimenticare un abbozzo di attrezzatura per partire.......grazie.
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda Nicola_66 » gio 14 lug, 2011 09:51

mastro stefano ha scritto:Che sudata scrivere questa lettera, ho le due dita informicate, ma è stato un piacere.


Aho Stefano, la prossima lettera prova a intagliarla! :lol:

Comunque un minimo di sgorbie e coltelli ce li ho pure io, anche se non m'è ancora venuta un'idea per cosa usarli! :mrgreen: Li avevo presi per rifinire le maniglie ma la tua raspa dick/vallorbe mi sa che li ha spodestati, dovrò ingegnarmi ;-)
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda grimgor » gio 14 lug, 2011 14:12

Nicola_66 ha scritto:
grimgor ha scritto:State decisamente confondendo uno stile di intaglio (lo stile barocco che tende a rimpire di panneggi e decorazioni l'intero manufatto) con l'intaglio. L'intaglio può essere di una semplicità disarmante, ma può rendere un oggetto anonimo un oggetto dalla bellezza folgorante. Ecco perchè è la più alta forma della falegnameria. ;)


:shock: Mah, forse sei tu che non hai letto bene quello che abbiamo scritto prima Aurelio, e poi io. Sarà stata l'ora tarda...


In effetti ho leggermente travisato le vostre parole... :mrorange:

Resta comunque il fatto che con un semplice intaglio è possibile trasformare un manufatto legnoso da anonimo a oggetto di lusso e di sfrenata bellezza... ;-)
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Re: Forse Non è Ben Chiaro?

Messaggioda mastro stefano » ven 15 lug, 2011 06:45

Vero Nico la raspa Villorbe è da considerare una sgorbia.
Oggi voglio dare i numeri da giocare in ferramenta,se sono buoni fatemi sapere.
Serie minima da intaglio:
3- 16, 4- 08, 4- 20,
5- 10, 5- 16, 7- 10,
7- 12, 7- 20, 8- 12,
11- 06, 39- 10, 41- 04.
Serie abbastanza completa per intaglio a punta di coltello:
1- 08, 2- 16, 3- 16,
4- 20, 4- 12, 5- 12,
8- 08, 8- 12, 11- 06,
41- 04.
Queste due serie le ritengo un buon inizio, sia come sgrossatura,( 39- 10, 4- 20, 7- 20)
sia come finiture e per i dettagli (4- 08, 11- 06, 41- 04).
Per quanto riguarda la scultura, ne possono servire anche di più grosse.
Ciao Stefano.
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