Utenti Super Attrezzati E Poi?

[mastro stefano]

Ciao a tutti, apro quest'argomento perché da parecchio tempo non mi sento interessato dalle discussioni, la sensazione è che gli utenti si attrezzino molto bene con macchinari e elettroutensili, facendo scaturire su questi, buona parte degli argomenti e solo in rari casi si parla di progetti da realizzare o realizzati.
Fatta eccezione di Mauro, Gianni Pironi e pochi altri, che sono tutte persone di grande esperienza e maestria, ed estremamente generose nel rispondere con puntualità e precisione, noi altri esperti e maestri, non rispondiamo più con la stessa generosità, da cosa è dovuto?
Il mio caso ad esempio, è per la mancanza dell'argomento che più mi eccita, parlare di legno, come riconoscerlo, difetti e malattie e secondo: spunti per creare nuovi progetti.


Stefano

[ser gio]

Ciao a tutti, apro quest'argomento perché da parecchio tempo non mi sento interessato dalle discussioni, la sensazione è che gli utenti si attrezzino molto bene con macchinari e elettroutensili, facendo scaturire su questi, buona parte degli argomenti e solo in rari casi si parla di progetti da realizzare o realizzati.
Fatta eccezione di Mauro, Gianni Pironi e pochi altri, che sono tutte persone di grande esperienza e maestria, ed estremamente generose nel rispondere con puntualità e precisione, noi altri esperti e maestri, non rispondiamo più con la stessa generosità, da cosa è dovuto?
Il mio caso ad esempio, è per la mancanza dell'argomento che più mi eccita, parlare di legno, come riconoscerlo, difetti e malattie e secondo: spunti per creare nuovi progetti.


Stefano

Grazie Stefano,

è uno spunto di discussione interessante, si capita che con la voglia di attrezzarsi si perde un po' di vista il senso dell'attrezzo non fine a se stesso.

Forse perchè si pensa che il limite sia sempre nell'attrezzo e non nella capacità, esperienza, cultura grado d'istruzione.

La bramosia consumistica fa la sua parte superando la bramosia di conoscenza.

[foxyzalot]

Già.io per primo.una volta avevo una piccola combinata che lavorava tutti i giorni.poi ho avuto l occasione di un banco sega con maggiore capacità di taglio in altezza e di una pialla f/s e ho venduto la combinata.adesso che ho una macchina in una stanza e l altra in un altra lavoro un terzo di prima perchè non mi giro più.e i lavoretti che faccio non mi sembrano cmq degni di nota e alla fine non posto mai niente

[Faggio68]

Da hobbysta della domenica senza alcuna preparazione specifica alla falegnameria (che per me è solo una passione personale), direi due cose.


UNO
Secondo me la questione principale è che ci sono (troppo) pochi guru di grande esperienza e maestria, "donatori" di sapere che sul forum aumentano di numero molto lentamente, e tanti hobbysti e/o artigiani, che si avvicinano e si allontanano dal forum con relativa facilità/rapidità utilizzando questa risorsa per ricevere/offrire un aiuto su argomenti che alla fin fine tendono un po' sempre a ripetersi... perchè la gran parte delle necessità pratiche di tanti utenti...sono sempre un po' le stesse.
Il vero valore aggiunto di queste piattaforme sono proprio i "guru" e anche se i due gruppi di utenti coesistono e in una certa misura collaborano hanno visioni ed utilizzi del forum che sono sovrapponibili sono in parte: che i "guru" alla lunga perdano interesse ed entusiasmo è comprensibile-ed è una perdita enorme.

Due
Si, attrezzi e attrezzatura stanno acquistando sempre più importanza.
Comprare attrezzi migliori permette (sopratutto a noi scarsi) di fare lavori migliori, in meno tempo e con meno fatica sopperendo loro, in parte, alle nostre carenze ed io penso che questo sia uno dei motivi per il quale nel forum si parla molto di attrezzi, complice anche la facilità con cui oggi è facile reperire informazioni tecniche ed eventualmente acquistare qualsiasi cosa senza neanche più muoversi da casa.

[homofaber]

Bravo Stefano che hai "gettato il sasso".....
Io sono un utente dei primi giorni del forum e ho chiesto pochi pareri sugli attrezzi. Se ne ho chiesti l'ho fatto sempre con messaggio privato alla persona che aveva raccontato di averlo.
Inutile girarci troppo intorno, ma il forum è sempre stato un posto dove approfittare delle esperienze altrui!
Qualche anno fa questo "approfittarsi"..." lo si faceva, forse, di più sulle abilità costruttive ( anche perché molti utenti raccontavano di più il proprio lavoro), oggi mi rendo conto che è quasi esclusivamente sulle esperienze nell'acquisto degli attrezzi.
Ricordiamo tutti quando "il legno" chiuse....andarono perduti migliaia di tutorial, non migliaia di consigli sugli acquisti.
C'è anche da dire che costruire una scarpiera non è come costruire una scrivania di design! Per cui ci si sente vergognosi a postare il lavoro..., non sapendo che anche in una scarpiera vanno fatte scelte costruttive ponderate. Ciò sarà utile in altri progetti.....o ad altre persone.

[gio87]

Grazie a Stefano per lo spunto di riflessione, provo a dare il mio punto di vista, tenendo presente che i fattori sono tanti e non c'è solo una risposta alla questione.
Essendomi affacciato su Internet da poco (nel mondo del legno) ho notato che i forum non sono più attivi come erano negli anni 2000 e molto traffico si è spostato sui social.
La comunicazione sui social è diversa e penso che i forum rimangano le piattaforme migliori per mantenere la conoscenza nel tempo, così come per cercarla.
Però penso che semplicemente molti non frequentino più i forum e quando lo fanno non sappiano bene come comportarsi, ad esempio facendo ricerche prima di aprire un thread nuovo con le solite domande ("quale impregnante posso stendere per trasformare una mummia in uno stacco di f**a da 10?" ).
Capisco anche che dopo anni passi la voglia di partecipare con entusiasmo, è normale, bisogna che i giovani si formino e un po' alla volta prendano il posto delle vecchie generazioni.

Per rispondere però in modo più diretto alla domanda iniziale, sulle attrezzature, penso che sia questione di cultura.
Oggi la maggior parte degli hobbisti si avvicina al legno grazie a Internet (YT in primis), per cui poi si riflette sulle scelte nel percorso di ognuno.
Si pensa che per fare un lavoro si debba comprare l'ennesimo elettroutensile perché abbiamo imparato copiando i video, non ragionando con la nostra testa.
Gli utensili manuali buoni costano parecchio comunque, c'è poco da fare, si parla di poter comprare qualcosa subito. E poi c'è l'abilità manuale per usarli, che è superiore all'uso delle macchine... (la mia opinione, non me ne vogliano i professionisti)
E poi il punto chiave finale, il fatto che molti appassionati siano hobbisti. Questo fa si che la discussione dal prodotto finale passi al percorso per arrivarci.
Il professionista vuole prima di tutto il risultato finale (viene pagato per quello), ma l'hobbista è interessato soprattutto al lavoro per arrivarci, che gli da soddisfazione.
E altra soddisfazione arriva dall'acquisto di giochini nuovi...

[Snickare]

Inizio ringraziando Stefano per le parole di stima nei miei confronti, stima che io ho ovviamente ricambio largamente per tutto quello che fa per i suoi allievi a scuola e la falegnameria in questo forum.
Io non mi sento maestro affatto, i maestri sono altri, ma come voi amo la falegnameria e il legno e mi piace parlarne, ma più di tutto mi piace aiutare, per quel che posso, gli utenti che ne hanno bisogno.
Non ho mai trovato una discussione noiosa su questo forum, a volte come dice Stefano forse ci si focalizza più sugli utensili che sulle tecniche in se e questo trend dovrebbe un po' cambiare perché anche senza il top di gamma di una circolare ad esempio si può fare lo stesso un buon lavoro, ma senza la conoscenza tecnica del come lo si fa si possono incappare in degli errori. Nessuno può sottrarsi da errori, io ne ho fatti e ne faccio costantemente, non mi vergogno a dirlo, e quando posso ve li mostro anche i miei dubbi e errori. Alla fine il forum serve anche a questo, e qualche utente può avere chiaro un problema che per me non lo è. Vi invito tutti a pubblicare i vostri lavori, non importa quali siano.

[Maurice]

credo ci sia un grosso distinguo da fare tra chi con il legno, la falegnameria e gli utensili ci vive ( Stefano , Mauro , Gianni Pironi etc ) e la maggior parte degli iscritti per cui il legno e gli utensili sono un hobby , per cui tempo libero che sottraggono ad altre attività .
Personalmente fino a un paio di anni fa riuscivo a ricavarmene per soddisfare i vari hobbyes ( legno , ciclismo , running ) e mi piaceva avere utensili di qualità , poi le cosa cambiano , sia a livello lavorativo che famigliare , ora ogni tanto trovo un'oretta per fare qualcosa che non merita di essere pubblicato , la bici è inutilizzata e faccio una corsetta o alla mattina presto prima del lavoro o dopo cena ...... e credo sia una situazione abbastanza comune , si tratta di priorità.

A me sinceramente dispiace più per persone che una volta frequentavano il forum e ora non se ne ha più traccia , spero solo stiano bene e si dedichino ad altro ...

[Edo]

Non so, forse è un segno dei tempi.
Ognuno se ne sta per conto proprio, chiuso nel proprio piccolo mondo perfetto, mentre fuori imperversa la bufera...

[Orsomagno]

la sensazione è che gli utenti si attrezzino molto bene con macchinari e elettroutensili, [...] e solo in rari casi si parla di progetti da realizzare o realizzati.

Per forza Stefano, una volta che siamo attrezzati il tempo si passa in tana a produrre, mica sul forum a caxxeggiare

Che poi, parlo per me, il forum è ancora lentino, non ho più tempo per stare davanti al pc e partecipare alle conversazioni da cellulare fa passare la voglia, è veramente scomodissimo.

[Legnoardo]

Fare foto ai lavori, magari sistemarle, descriverle, raccontare un lavoro con coerenza, rispondere, spiegare, aggiornare... Di base è un lavoro. Parlare di attrezzi è più facile e più veloce, ci sta che alla lunga vengano fuori più argomenti di un tipo che dell'altro.

Invece vorrei fare una proposta: dato che non è la prima volta che leggo utenti esperti desiderare discussioni su argomenti più astratti come il riconoscimento del legno, design di mobili e oggetti, particolari tecniche, ecc... Non sarebbe possibile raccogliere proposte in tal senso e con cadenza regolare (settimanale?) calare dall'alto una discussione su un argomento scelto? Magari sono discorsi già in parte presenti, ma le persone crescono, imparano, formano nuove opinioni, insomma per me ce ne sarebbero di cose da dire.

A me interesserebbe molto, e potrebbe stimolare molti confronti e discussioni. Di base un po' è quello che facevate con alcuni articoli.

[Faggio68]

@ legnoardo: ottima idea! Condivido in pieno.

Anche a me piacerebbe che venisse scelto e proposto una specie di "argomento della settimana", o anche del mese.... che raccolga e sviluppi un tema specifico. Una lavorazione, una tecnica, una prassi, una manutenzione, un progetto, .... ecc ecc

[zampa85]

Sul "perché" avete già scritto in molti.
Molto dipende da Youtube e compagnia, che creano qualche mostro, ma in realtà hanno fatto avvicinare al legno e al "creare" molte persone.

Parlando di soluzioni, credo che la cosa migliore sia che più persone documentino le loro creazioni. A volte sono cose banali, a volte ci si vergogna perché si è alle prime armi, ma questo potrebbe e dovrebbe essere il modo migliore per creare discussioni interessanti e "insegnanti".

[gmgd]

Buongiorno,
io credo che una consistente quota di "utenti super attrezzati" abbia un deficit nella preparazione di base
delle tecniche e metodologie della falegnameria. Con una buona conoscenza dei fondamentali, dell'attrezzo
hi tec che fa tutto da solo, se ne può fare anche a meno. Poi se uno vuole sgravarsi, per 1000 motivi diversi,
da lavorazioni difficili, faticose, lunghe, ecc. ci sta che compri l'attrezzo ad hoc, ma pensare che la falegnameria,
almeno la falegnameria dell'hobbista o del piccolissimo artigiano, sia solo quella mi pare cosa molto limitante.

Spesso ci facciamo fuorviare dalla caratteristica più minuta e magari inconsistente dell"attrezzo quella che
probabilmente non ci servirà mai (auto, smartphone, ecc) ed entriamo in una sorta di trip compulsivo, e compriamo,
colleghiamo la spina e ci vediamo lo spettacolo… ma non illudiamoci, prima o poi un kwh arriverà a costare 10€.

[Snickare]

Fare foto ai lavori, magari sistemarle, descriverle, raccontare un lavoro con coerenza, rispondere, spiegare, aggiornare... Di base è un lavoro. Parlare di attrezzi è più facile e più veloce, ci sta che alla lunga vengano fuori più argomenti di un tipo che dell'altro.

Invece vorrei fare una proposta: dato che non è la prima volta che leggo utenti esperti desiderare discussioni su argomenti più astratti come il riconoscimento del legno, design di mobili e oggetti, particolari tecniche, ecc... Non sarebbe possibile raccogliere proposte in tal senso e con cadenza regolare (settimanale?) calare dall'alto una discussione su un argomento scelto? Magari sono discorsi già in parte presenti, ma le persone crescono, imparano, formano nuove opinioni, insomma per me ce ne sarebbero di cose da dire.

A me interesserebbe molto, e potrebbe stimolare molti confronti e discussioni. Di base un po' è quello che facevate con alcuni articoli.

Condivido, ottima idea.. Come si potrebbe fare?