Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

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Messaggioda memvav » gio 16 giu, 2022 19:27

Ciao a tutti!
Come da titolo, mi chiedevo quale legno abbinare al ciliegio. A breve infatti realizzerò un tavolino da posizionare all'ingresso in massello di ciliegio dotato di un paio di cassetti. Mi chiedevo che cosa utilizzare per le sponde di questi ultimi (per il fondo dei cassetti pensavo al multistrato). Pioppo? Che dite

Grazie a tutti dei suggerimenti
Marco
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Snickare » gio 16 giu, 2022 19:36

immagino tu intenda i lati del cassetto,toulipier,pioppo va piu che bene..perche non fare anche il fondo del cassetto in massello??
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda memvav » gio 16 giu, 2022 19:55

Sì, intendo proprio i lati. Ecco, il toulipier potrebbe fare al caso. Quanto al fondo, vada per il massello!
Grazie!
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda gmgd » ven 17 giu, 2022 05:26

Abete per fianchi e retro è multistrato ( 6 mm) per il fondo.

Ps. Quella di fare i fondi di massello o i fianchi dello stesso legno ( pregiato) dei fronti
non la condivido, a me sembra non aggiungere nessun, o solo poco, pregio ad un lavoro anche
ben fatto ma solo criticità ( al fondo) e spreco di materiale ai fianchi... ma magari mi sbaglio. :fischietta:
Ultima modifica di gmgd il ven 17 giu, 2022 05:35, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Snickare » ven 17 giu, 2022 15:29

gmgd ha scritto:Abete per fianchi e retro è multistrato ( 6 mm) per il fondo.

Ps. Quella di fare i fondi di massello o i fianchi dello stesso legno ( pregiato) dei fronti
non la condivido, a me sembra non aggiungere nessun, o solo poco, pregio ad un lavoro anche
ben fatto ma solo criticità ( al fondo) e spreco di materiale ai fianchi... ma magari mi sbaglio. :fischietta:


Nessuno farebbe un fondo in massello di ciliegio, ma di pino, abete o pioppo è la normalità. Se il fondo si fa come si deve non ci sono problemi. Io un po' rabbrividisco all idea di avere un fondo in compensato/multistrato su un manufatto in massello fatto in stile, che sia tradizionale o moderno. Riguardo all uso Dell abete, credo che il pino sia meglio come legno secondario, più compatto Dell abete, privo di nodi e ha un buon odore..
Ultima modifica di Snickare il ven 17 giu, 2022 16:00, modificato 2 volte in totale.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda ac445ab » ven 17 giu, 2022 19:19

Concordo con Michele…un fondo di multistrato placcato di un bel legno fa comunque la sua figura ed è già bello e pronto. Tanto non è quasi mai a vista..
Detto questo io li faccio sempre in massello :mryellow:
Penso sia perché mi piace sapere che anche il fondo è in massello e per aggiungere difficoltà alla realizzazione del manufatto e quindi più soddisfazione (ragionamento da hobbista).
Se dovessi trovare un vantaggio nel massello forse il fatto di poter utilizzare uno spessore maggiore (quindi più solido), rastremando i lati per inserirlo comunque nelle scanalature standard (di solito le faccio da 6 mm di larghezza).
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Snickare » ven 17 giu, 2022 19:27

ac445ab ha scritto:Concordo con Michele…un fondo di multistrato placcato di un bel legno fa comunque la sua figura ed è già bello e pronto. Tanto non è quasi mai a vista..
Detto questo io li faccio sempre in massello :mryellow:
Penso sia perché mi piace sapere che anche il fondo è in massello e per aggiungere difficoltà alla realizzazione del manufatto e quindi più soddisfazione (ragionamento da hobbista).
Se dovessi trovare un vantaggio nel massello forse il fatto di poter utilizzare uno spessore maggiore (quindi più solido), rastremando i lati per inserirlo comunque nelle scanalature standard (di solito le faccio da 6 mm di larghezza).


Anche i lati di un cassetto sono poco a vista se non fosse per le coste, però i lati li fai di massello non di multistrato.. L unica ragione che giustifica il cassetto in multistrato, compreso il fondo, è quando si fanno armadi e strutture con cassoni anche essi in multistrato, specialmente dove si hanno cassetti pesanti e larghi, dove un cassetto interamente in massello potrebbe muoversi troppo.. Ma su un mobile in stile, dove ci hai perso tempo e sudore a farlo.,magari disegnando lo pure, non fare un fondo in massello lo vedo un po' male.. Se si è fatto 30,perche non fare 31. In più se il fondo lo si fa in cedro o pino può essere usato per la fragranza e per tenere lontano insetti, nel caso del cedro.dico di più, se il cassetto è piuttosto alto e le sponde sono in 7n legno tenero come abete o pino, si può pensare di incollare una striscia di rovere o altro legno duro in modo che duri di più nel tempo e non sia tanto soggetto a sfregamento.
Ultima modifica di Snickare il ven 17 giu, 2022 19:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda gmgd » ven 17 giu, 2022 21:44

I semilavorati ( compensati, multistrati, ecc.) se di buona qualità, secondo me non hanno nulla da
invidiare al legno massello, ho dei pannelli in multistrato ( strati da 2-3 mm) impiallacciati con
pregiati intarsiati, roba che facevano a Cantù e Lissone negli anni '50, che hanno tutti i pregi e
nessun difetto del massello.
Facendo da più di 30 anni il restauratore credo (ma magari mi sbaglio) di aver capito parecchie
criticità nel campo della costruzione di un mobile, di certo il 90% dei fondi in legno dei cassetti
che mi capita di restaurare presenta spaccature e/o scollature, i fianchi in pioppo sovente sono
svergoli.
All'epoca non esistevano alternative e quello doveva essere, oggi non più.
Io non ci vedo nulla di male in un cassetto fatto bene : code, proporzioni e spessori adeguati, ecc.
con un fondo di compensato o multistrato.

...poi magari mi sbaglio.
Michele.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda bafman » ven 17 giu, 2022 22:52

Sui fianchi:
per un altro scrittoio, questa volta in Beli, di questo legno ne avrei di avanzo ma ho cercato anch’io una seconda essenza per evitare le code dei cassetti confusionarie con tutto quello zebrato.
Purtroppo l’acero che avevo da parte era pieno di gallerie, avevo anche pioppo e abete ma ho preferito prendere un asse di faggio per farci tanto i fianchi quanto le guide.

Per il fondo:
…sono d’accordo con Michele: altri cassetti fatti col fondo in massello mi han dato soddisfazione ma qui la voglia di sfettare è proporzionale all’affilatura del nastro (poca). Ho adocchiato un bel multistrato in okumè che mi sembra validissimo e che mi caverebbe d’impiccio; per un cassetto più piccolo credo userò del compensato rivestito in pelle.
Ultima modifica di bafman il ven 17 giu, 2022 22:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda mibo » sab 18 giu, 2022 06:57

I gusti sono gusti ma io in un mobile in massello non metterei mai altro che legno massello, visibili o nascosti che fossero multistrati et similia mi disturberebbero comunque.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Snickare » sab 18 giu, 2022 09:01

gmgd ha scritto:I semilavorati ( compensati, multistrati, ecc.) se di buona qualità, secondo me non hanno nulla da
invidiare al legno massello, ho dei pannelli in multistrato ( strati da 2-3 mm) impiallacciati con
pregiati intarsiati, roba che facevano a Cantù e Lissone negli anni '50, che hanno tutti i pregi e
nessun difetto del massello.
Facendo da più di 30 anni il restauratore credo (ma magari mi sbaglio) di aver capito parecchie
criticità nel campo della costruzione di un mobile, di certo il 90% dei fondi in legno dei cassetti
che mi capita di restaurare presenta spaccature e/o scollature, i fianchi in pioppo sovente sono
svergoli.
All'epoca non esistevano alternative e quello doveva essere, oggi non più.
Io non ci vedo nulla di male in un cassetto fatto bene : code, proporzioni e spessori adeguati, ecc.
con un fondo di compensato o multistrato.

...poi magari mi sbaglio.


Io non ho neanche la metà della tua esperienza intendiamoci, Quello che dici è corretto ma non la stai raccontando tutta oppure non stai prendendo in considerazione punti importanti:
I fondi dei cassetti sui mobili antichi spesso proveniva da legni poco o scarsamente stagionati o con venature a volte infime,scarti di altre lavorazioni, senza contare gli enormi sbalzi termici a cui un mobile antico è stato soggetto durante la sua vita. Vedi se Aurelio nei suoi mobili, tanto per fare un esempio, utilizza multistrato o massello, io scommetto per il secondo, é semplicemente un extra accortezza dopo aver speso ore e ore a creare un qualcosa. Detto ciò, anche io utilizzo compensato sui fondi quando devo..però ho difficoltà a credere che se restauri un fondo di un mobile del 700 che era in massello tu lo rimpiazzi con uno in compensato di pioppo o di betulla..
Ultima modifica di Snickare il sab 18 giu, 2022 09:30, modificato 5 volte in totale.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Eriol » sab 18 giu, 2022 10:17

Io lavoro tanto col ciliegio e di solito lo abbino al pioppo che mi piace molto più del touliper come venatura. Entrambi sono molto facili da lavorare, a patto di avere lame affilate, forse per la mia esperienza il toulipier è un po' più propenso a strappare la fibra.

Ti faccio un esempio con una cassettiera che sto costruendo:

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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda gmgd » dom 19 giu, 2022 06:25

Snik,
quello che dici è vero e in parte avvalora le mie convinzioni, molto spesso tra il visibile
( piano, fronte e fianchi) di un mobile e le parti non a vista ci sono differenze notevoli
in termini di accuratezza costruttiva e materiali, ho visto foto di "maggiolini" il cui retro era
un'accozzaglia di materialacci, il maestro si concentrava molto sul visibile tralasciando
le parti che sarebbero ( sono ) rimaste nascoste.
Alla luce di ciò sono certo che se "Giuseppe" o "Pietro" avessero avuto dei bei pannelli
di multistrato li avrebbero tranquillamente usati per fondi e retro.

Aurelio e altri (tu) no! ma poi non lamentatevi quando un restauratore del 2222 mettendo
mano a uno dei vostri mobili vi bestemierà e dirà:
" ma guarda quel cogl... di maestro, poteva metterci un fondo di multistrato,
adesso mi tocca incollare tutte stè caxxo di spaccature". :mrgreen:

Così non posso dire io su un fondo di vecchio cassetto, perchè all'epoca non esisteva il
multistrato, ma sui miei nuovi solo fondi in multistrato. ;-)
Michele.
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda Snickare » dom 19 giu, 2022 08:58

Hai ragione Michele, il tuo punto di vista è valido non lo metto in dubbio, se il multistrato o compensato fosse stato pronto per l acquisto sono certo che l avrebbero usato, dico solo che in un restauro magari un fondo di un cassetto o la schiena di un mobile andrebbero rifatti come erano anche per non far perdere valore al mobile in sé..
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Re: Scelta Legno Secondario Da Abbinare Al Ciliegio

Messaggioda gmgd » dom 19 giu, 2022 14:25

In un restauro è tassativo che il fondo di un cassetto vada fatto come era in origine, in massello,
tanto è vero che io conservo diversi fondi cassetto dai quali attingo materiale per ripristinare in
fase di restauro altri fondi.
Ma qui, come aveva chiesto l'autore del post, si parlava di cassetti nuovi, ed in questo caso io
uso del compensato/multistrato ( dipende dalle dimensioni) per i fondi e abete per i fianchi,
i fondi li faccio sempre col sistema a sfilare, per cui all'occorrenza si possono sempre cambiare.
Michele.
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