Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » lun 26 lug, 2021 12:20

Ciao a tutti, cercando qualche idea per una mensola che avesse una funzione estetica, oltre che “di supporto” mi sono imbattuto nel lavoro di Olivier Dolle chiamato Tree Branch (Legnolab #79). Le linee molto pulite e tuttavia nascondono delle difficoltà tecniche su cui vorrei la vostra opinione.

Immagine
Immagine
Immagine

In particolare, se voglio far sì che le componenti della mensola si giuntino senza vuoti, e’ indispensabile mantenere la perpendicolarita’ tra le facce B (costa della mensola) e C (testa della mensola, tagliata ad angolo rispetto alla faccia A). A complicare il tutto molti degli elementi sono rastremati.
Immagine

Io avevo pensato di procedere in questo modo. Parto dall’elemento della mensola squadrato (farei direttamente in massello a vista, senza impiallacciare, giuntando di costa 2/3 assi fino a raggiungere i 22cm circa di spessore). Quindi effettuo la rastrematura: sgrosso con tagli traverso vena e spiano con una dima simile a quella di Alfredo (una volta capito come bloccare i pezzi più stretti)
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=26456

Non avendo a disposizione una nastro e non fidandomi a fare rastremature di qualche cm con il “trucco” della pialla a filo su pezzi così spessi, questo mi sembra l’unico modo di mantenere A e B perpendicolari. Dopo di che con una slitta sul banco sega e la lama inclinata effettuo la troncatura.

Non attaccherei gli elementi direttamente al muro, ma avviterei il tutto ad un pannello di multistrato (10/15mm) da dietro, che a sua volta andra’ avvitato al muro con canonici tasselli. I singoli elementi potrei spinarli di testa tra di loro o semplicemente incollarli con della resina epossidica, non credo che servirebbe altro per tenerli assieme.

Ultima cosa: le dimensioni sarebbero notevoli, in totale almeno un paio di metri per il lato lungo, e la cosa un po’ mi intimidisce (tuttavia ogni singolo elemento sarebbe meno di un metro). Consigli a riguardo?

Credo che prima di lanciarmi in qualunque costruzione o acquisto di materiale vorrei fare un modellino 1:3 o giu’ di li’ per vedere se queste lavorazioni sono efficaci e acquisire un po’ di esperienza con angoli e rastremature.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » lun 26 lug, 2021 12:47

Mi sono reso conto a posteriori dell'errore fatto nel titolo: intendevo "consigli utili alla costruzione", senza vene polemiche tipo "solo consigli utili, attenersi perditempo" :lol: lo lascio solo perché questo doppio senso involontario mi fa sorridere ;-)
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Snickare » lun 26 lug, 2021 13:38

domanda) se attacchi l intera struttura a un pannello e attacchi questo al muro come pensi di nascondere l´anima del multistrato o altro pannello che userai ? :roll: (se si vede diventa una fetenzia)
domanda 2) pensi davvero che una colla,epossidica e non,e due spinette riescano a tenere ferme delle mensole con uno sbalzo ragguardevole quando sono cariche di libri?io la vedo dura.. (perche di questo si parla di una libreria..prima si cerca di mantenere la funzionalita delle cose -libreria=deve reggere il peso dei libri, e poi si passa all´estetica).l´ideale qui sarebbe prevedere una "mappa" di tasselli nascosti per ogni superficie a sbalzo non supportata adeguatamente in modo da avere 2 o 3 punti di appoggio per ogni sezione che sopportera´ i carichi. questo lo vedo molto un lavoro da tenoncini riportati (vedi domino) o soluzione simile. ti consiglio di disegnare in scala 1:1 l´intera mensola su un foglio di compensato e di fare una prova di giuntura delle sezioni che ti sembrano piu complesse con pezzi di scarto. la rastrematura la puoi fare anche con una nastro,togliendo il piu,e poi procedendo con una pialla manuale.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » lun 26 lug, 2021 14:00

Giuste osservazioni, i bordi del pannello pensavo di stuccarli e colorare tutto il pannello con idropittura bianca (a seguito di cementite o simile), dello stesso colore del muro. La mensola sarebbe abbastanza in alto, sopra un divano, dunque i bordi del pannello dovrebbero "perdersi" nel muro abbastanza facilmente, o comunque passare in secondo piano rispetto alla mensola, lasciata al colore naturale. Fissare direttamente la mensola al muro temo sarebbe oltre le mie capacità.

Non prevedo di metterci libri o cose pesanti, più che altro oggettistica e qualche elemento d'arredo come piantine,... ma hai ragione sul fatto di renderla prima di tutto solida. Nelle mensole originali ogni elemento orizzontale è quasi sempre supportato da uno perpendicolare (o quasi) sopra o sotto, avrei fatto lo stesso, speravo che l'incollaggio +avvitamento delle coste al pannello, aggiunto agli elementi di supporto perpendicolari avrebbero reso non indispensabile un ancoraggio tramite tasselli riportati. Ma di aver sottovalutato, hai ragione.

Sicuramente una prova 1:1 di qualche incastro la dovrò fare
Ultima modifica di Legnoardo il lun 26 lug, 2021 14:01, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Snickare » lun 26 lug, 2021 16:12

secondo me,se usi un pannello dietro il problema del carico non si pone molto perche puoi avvitare gli elementi al pannello e addirittura incollarli..se non lo usi devi prevedere un accurato posizionamento e foratura per i tasselli a muro,ma personalmente credo che un pannello toglierebbe un po al design minimale e andrebbe a stonare,ma de gustibus..
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » lun 26 lug, 2021 16:17

Che tasselli useresti tu? Qualcosa di simile a quelli usati per fissare tra loro i ripiani dei mobili che con un quarto di giro si serrano su un perno?

Non l'ho considerata come opzione perché non saprei cosa usare
Ultima modifica di Legnoardo il lun 26 lug, 2021 16:18, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda zampa85 » lun 26 lug, 2021 16:47

Sulla parte "legnofila" non ho esperienza per dire la mia.
Su quella "fissaggi", forse si.

Per prima cosa, io prevederei dei supporti per mensola (di quelli a scomparsa) per ogni "ramo".
Così facendo, la parte difficile diventa quella di fare tutti i fori giusti. Potresti fare una "mega dima" copiando tutta la libreria su un cartone, cosa che aiuterebbe anche a capire il giusto posizionamento.
Poi dipende anche da com'è il muro, perché se ad esempio è in pietra, diventa difficile fare i fori precisi e a bolla. Un bel casino.

Quindi forse potresti montare il "tronco" della libreria, e poi montare i singoli "rami", collegati alla parte principale con una giunzione tipo coda di rondine scorrevole. O con una linguetta (non so come si chiami, un "tenone riportato scorrevole"? :D)

Io credo che sia davvero necessario lavorare a pezzi, perché altrimenti la struttura in massello diventa pesantissima, oltre che ingombrante.
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Edo » lun 26 lug, 2021 20:23

Secondo me l'idea di mettere posteriormente un pannello di multistrato, oltre che penalizzare l'estetica, potrebbe anche contrastare i movimenti stagionali dei vari elementi, forse in modo del tutto imprevedibile.
Per quanto riguarda i fissaggi a muro, opterei forse per questa soluzione, che ho adottato per uno scaffale che ho recentemente realizzato.

Immagine

Immagine

L'asse dei fori di fissaggio li puoi copiare, in qualche modo, direttamente sul muro..

Non mi pronuncio sul tipo di unione dei vari elementi ma credo che anche l'assemblaggio e l'incollaggio presenti problemi di non poco conto, anche procedendo a vari step...
Age quod agis!
Avatar utente
Edo
 
Messaggi: 9154
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 20:37
Località: Trento

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » lun 26 lug, 2021 22:02

Quindi c'è consenso sul non usare un pannello posteriore, per motivi estetici, legati al movimento del legno oppure di peso o di assemblaggio. Effettivamente tutti molto validi.

In realtà avevo preso l'idea sempre da legnolab p in cui mostravano che in un lavoro analogo usavano un pannello lamellare come fondo. Ma era più piccolo, e capisco le vostre ragioni.

Zampa sicuramente la dima 1:1 sarebbe imprescindibile in caso di fissaggio diretto al muro, grazie del consiglio.

Edo ricordo bene la vostra mensola (termine riduttivo), dovrei provare a costruire qualche sistema di fissaggio analogo, sicuramente è adatto al peso.

Edo ha scritto:Non mi pronuncio sul tipo di unione dei vari elementi ma credo che anche l'assemblaggio e l'incollaggio presenti problemi di non poco conto, anche procedendo a vari step...


Intendi che qualunque tipo di giunzione si scelga,non vada sottovalutato assemblaggio e messa in morsa? Dovrei usare blocchetti angolati per applicare bene la forza di serraggio.


Insomma se già prima sembrava difficile, ora sicuramente c'è da farci un'altra bella pensata
Ultima modifica di Legnoardo il lun 26 lug, 2021 22:02, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Snickare » mar 27 lug, 2021 07:00

personalmente penso che non vi siano assolutamente problemi di movimento,il legname e´ ancorato al muro su di una costa e tutti i componenti hanno la venatura orientata nello stesso verso,quindi i movimenti vengono accompagnati e assecondati. anche io sono per l´uso di perni invisibili,e come ti dicevo gia dall´inizio una dima e´ necessaria e ogni perno va messo "ad hoc" per avere il massimo supporto per i vari ripiani.
Avatar utente
Snickare
 
Messaggi: 9023
Iscritto il: dom 18 ott, 2015 20:30
Località: Vimmerby (Svezia)

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda yVega » mar 27 lug, 2021 16:11

il progetto originario è "in compensato di betulla impiallacciato in quercia o noce canaletto e in una serie limitata noce tinto nero"
e io che credevo che, a parte il primo, fosse massello

potrebbe avere una guida maschio femmina in metallo su ogni giuntura, così da renderlo smontabile? (se uno cambia stanza o casa, lo lascia o si fa prendere da un raptus..)

ad ogni modo bella..
yVega
 
Messaggi: 47
Iscritto il: dom 14 feb, 2021 17:29
Località: Padova

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda zampa85 » mar 27 lug, 2021 22:35

Le giunzioni smontabili erano quello che intendevo io.
Sia per comodità in fase di assemblaggio, ma anche perché altrimenti quanto pesa tutto quell'affare?
Non lo muovi, non passi per le porte, e anche se ce la fai, poi diventi matto a montarlo.
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Mensola Tree Branch - Consigli Costruttivi

Messaggioda Legnoardo » mer 28 lug, 2021 10:55

Farò tesoro dei vostri consigli, sia riguardo il fissaggio al muro che all'assemblaggio, grazie a tutti ;-)
Ultima modifica di Legnoardo il mer 28 lug, 2021 10:55, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA


Torna a Falegnameria generale

cron