Icone Sacre (o Profane)

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Messaggioda micmic » gio 13 feb, 2020 10:03

Mia moglie all'opera nella realizzazione di un'icona come regalo per un battesimo.

La cosa totalmente curiosa è che, quando ne abbiamo parlato, abbiamo concordato una misura arbitraria che ci piaceva. Sorpresa: è esattamente una delle misure classiche usate per questo tipo di icone, ovvero 18x24cm :mrgreen: I casi a volte (ma credo non troppo casuali, giustificati dai criteri estetici a cui un po' tutti siamo esposti)...

Tecnica: colori acrilici e foglia oro, supporto di generoso spessore in larice. Elementi della corona in rilievo in resina.

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ciao
Michele
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda Tesla » ven 14 feb, 2020 18:28

Michele complimenti per il lavoro fatto, è una cosa che piacerebbe fare anche me! Posso chiederti di descrivere, se per te non è un problema, la tecnica di lavorazione?
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda Snickare » ven 14 feb, 2020 18:31

Azz..davvero bello..che tipo di medium (collante)hai usato per la foglia d´oro?
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda ebanista » ven 14 feb, 2020 18:37

Complimenti! Bellissimo lavoro! :inchino:
La scelta del larice come supporto è casuale o ha una sua motivazione? Lo chiedo perché il legno è "nervosetto" e sarebbe un gran peccato che nel tempo si muovesse (visto il lavoro pregevole che sostiene). Ancora complimenti!
Ciao. Gin
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda RayDonovan » ven 14 feb, 2020 19:15

Bellissimo
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda bafman » ven 14 feb, 2020 19:19

Ma perbacco che brava!
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda Dm » sab 15 feb, 2020 07:33

Bellissima !!
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda micmic » gio 12 mar, 2020 14:40

Scusate se sono sparito :oops:

Rispondo a qualche domanda:
--perchè larice: perchè era nata come una prova, poi diventata definitiva. Era un pezzo che avevo sottomano. Ho subito pensato a questo problema, cosi da aver preso un pezzo il piu possibile proveniente da taglio radiale e molto tozzo in dimensione
--la foglia oro viene applicata con missione all'acqua della Ferrario, e laccata con una lacca decerata.
--la tecnica è molto semplice: preparazione del supporto (non serve nessun turapori se si usano colori acrilici), si dipinge, quindi si mette la missione a pennello dove si vuole applicare la foglia oro (vero oro o imitazione non cambia), quindi si depone la foglia e si lucida sfregando con pietra d'agata. Con la foglia oro sintetica dopo un po' si rischia l'ossidazione tendendo al verde, quindi è preferibile laccare in chiusura di lavoro.

Poi è mia moglie l'esperta, non io :mryellow:
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda iulio » ven 13 mar, 2020 10:54

Ciao,

per chi volesse approfondire l'argomento ed
abbia la possibilità di leggere la rivista Legnolab, allora potrà

fruire di istruzioni, passo-a-passo ! su come procedere !
Mi pare su numeri di alcuni anni fà. Li avevo letto !
Non mi interessavano , nell' immediatezza, ma gli articoli erano
fatti bene, molto bene ! Chiari, indicando passo , passo come procedere, quali materiali usare
e quali utensili adoperare !
[Nota. anch' io ho sentito che conviene usare la pellicola di puro oro !Il problema non è il costo,
ma bensì reperire il materiale !]

Buona lettura
iulio
 
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda micmic » ven 13 mar, 2020 15:26

iulio ha scritto:Ciao,

per chi volesse approfondire l'argomento ed
abbia la possibilità di leggere la rivista Legnolab, allora potrà

fruire di istruzioni, passo-a-passo ! su come procedere !
Mi pare su numeri di alcuni anni fà. Li avevo letto !
Non mi interessavano , nell' immediatezza, ma gli articoli erano
fatti bene, molto bene ! Chiari, indicando passo , passo come procedere, quali materiali usare
e quali utensili adoperare !
[Nota. anch' io ho sentito che conviene usare la pellicola di puro oro !Il problema non è il costo,
ma bensì reperire il materiale !]

Buona lettura


I materiali sono di comune reperibilità in tutti i negozi di belle Arti, anche la vera foglia oro - certo non sempre nei negozi di provincia, ma magari in quelli specializzati a ridosso delle Accademie di Belle Arti (A Milano, c'è ovviamente Brera). Comunque non credo di far torto a nessuno nel citare Belsito come ottimo rivenditore anche per questi materiali.
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda Marchingegno » dom 15 mar, 2020 08:16

Salve a tutti e complimenti all'autrice dell'opera.
Mi permetto di dare qualche delucidazione sulla tecnica, dato che ho fatto la scuola di restauro dei dipinti e di icone e dorature so qualcosa.

Normalmente , il legno più usato e consigliato è il pioppo (fibra compatta, economico, in spessori di 3/4 centimetri non da movimenti- che comunque nelle icone antiche venivano prevenuti con dei listelli a coda di rondine a 90° rispetto alla fibra), un multistrato dello stesso legno sarebbe meno poetico ma assolutamente utilizzabile.
Tra il legno ed il gesso (gesso di Bologna inerte e colla di coniglio 1+9 ) si interpone una sottile tela di fibra naturale (lino, cotone, canapa) per ammortizzare eventuali movimenti del legno che favorirebbero il distacco del gesso. Le parti da dorare dovrebbero essere ricoperte con bolo giallo o rosso -per la foglia di argento, nero), un preparato a base di pigmenti argillosi che ha due scopi:
uno sfondo che si armonizza con l'oro dato il colore caldo e che in alcuni punti traspare,
la possibilità di applicare la vera foglia d'oro (è talmente sottile e delicata che se poggiata sulla mano si scioglie) a guazzo (facendo riprendere la colla del bolo con un pennello bagnato di alcool e non a missione)
Un altro piccolo trucco: tra il gesso ed il bolo (ho sempre usato quello pronto) una passata a pennello di gommalacca diluita eviterà che il gesso si sollevi (solo per le aree della doratura, non per la pittura)

La missione è una miscela adesiva che si usa per l'oro musivo(falso) e che quasi mai è possibile lucidare(brunire) con la pietra d'agata pena il danneggiamento della foglia. In questo caso però il bolo ci viene in aiuto, perché sempre con l'agata possiamo lucidarlo prima di applicare la missione e la foglia, con ottimi risultati.
Infine la parte pittorica: il sistema tradizionale prevede tempera a uovo (pigmenti in polvere e rosso d'uovo), ma non è controindicato acrilico o la guache. Infine il tutto si può proteggere con vernice retoucher che protegge anche l'oro musivo dall'ossidazione.
Spero di essere stato utile, se avete bisogno di delucidazioni ulteriori, ci sono.
Un saluto a tutti, in questo momento di grande calamità e tristezza.
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda homofaber » dom 15 mar, 2020 11:00

beh, complimenti! all'autrice, ma anche a tutti quelli che contribuiscono ad accrescere le altrui conoscenze con le proprie esperienze!
il forum è bello per questo...., ma contribuisce a far nascere tante...., troppe ....voglie ..... :mricy:
Ultima modifica di homofaber il dom 15 mar, 2020 11:14, modificato 1 volta in totale.
.........Gianni........
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda ur70 » dom 15 mar, 2020 15:45

Bravissima!

Complimenti alla signora.
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda micmic » mar 17 mar, 2020 08:31

Marchingegno ha scritto:Salve a tutti e complimenti all'autrice dell'opera.
Mi permetto di dare qualche delucidazione sulla tecnica, dato che ho fatto la scuola di restauro dei dipinti e di icone e dorature so qualcosa.

Normalmente , il legno più usato e consigliato è il pioppo (fibra compatta, economico, in spessori di 3/4 centimetri non da movimenti- che comunque nelle icone antiche venivano prevenuti con dei listelli a coda di rondine a 90° rispetto alla fibra), un multistrato dello stesso legno sarebbe meno poetico ma assolutamente utilizzabile.
Tra il legno ed il gesso (gesso di Bologna inerte e colla di coniglio 1+9 ) si interpone una sottile tela di fibra naturale (lino, cotone, canapa) per ammortizzare eventuali movimenti del legno che favorirebbero il distacco del gesso. Le parti da dorare dovrebbero essere ricoperte con bolo giallo o rosso -per la foglia di argento, nero), un preparato a base di pigmenti argillosi che ha due scopi:
uno sfondo che si armonizza con l'oro dato il colore caldo e che in alcuni punti traspare,
la possibilità di applicare la vera foglia d'oro (è talmente sottile e delicata che se poggiata sulla mano si scioglie) a guazzo (facendo riprendere la colla del bolo con un pennello bagnato di alcool e non a missione)
Un altro piccolo trucco: tra il gesso ed il bolo (ho sempre usato quello pronto) una passata a pennello di gommalacca diluita eviterà che il gesso si sollevi (solo per le aree della doratura, non per la pittura)

La missione è una miscela adesiva che si usa per l'oro musivo(falso) e che quasi mai è possibile lucidare(brunire) con la pietra d'agata pena il danneggiamento della foglia. In questo caso però il bolo ci viene in aiuto, perché sempre con l'agata possiamo lucidarlo prima di applicare la missione e la foglia, con ottimi risultati.
Infine la parte pittorica: il sistema tradizionale prevede tempera a uovo (pigmenti in polvere e rosso d'uovo), ma non è controindicato acrilico o la guache. Infine il tutto si può proteggere con vernice retoucher che protegge anche l'oro musivo dall'ossidazione.
Spero di essere stato utile, se avete bisogno di delucidazioni ulteriori, ci sono.
Un saluto a tutti, in questo momento di grande calamità e tristezza.


Grazie per il contributo!

L'ho fatto leggere a mia moglie Chiara, che effettivamente, tolte alcune virgole o sfumature nel metodo, concorda con l'approccio da te proposto.

Per le tavolette, Belsito stesso le vende con questa costruzione particolare con i listelli a coda sul retro. Vero come dici, che un multistrato farebbe benissimo la funzione, perdendo pero' di poesia. A me piace la tavoletta spessa anche perchè, senza bisogno di alcuna cornice o supporto, la si puo' mettere su una mensola di una libreria, come dire...il lavoro acquista consistenza con lo spessore: 19mm di multistrato non darebbero lo stesso effetto.

Al posto del gesso (siccome siamo qui in Svizzera ma il 99% delle attrezzature sono in Italia) ci siamo arrangiati con della cementite, per uniformare e far da surrogato al gesso (alla fine la sua funzione l'ha fatta). Abbiamo evitato lo strato di fibra anche perchè, nell'idea iniziale, si voleva fare l'effetto craquelè, che avrebbe coperto eventuali crepe nel gesso/colore. Non abbiamo usato il fondo giallo perchè usando la foglia sintetica, almeno quella che aveva mia moglie, la trasparenza è di gran lunga inferiore a quella vera.

Come vedete, vuoi che era per "ingannare il tempo", vuoi per carenza di materiali...abbiamo ingannato molto sullo stato dell'arte :roll:


Mia moglie ringrazia per la dritta sulla gommalacca, che non sapeve :mryellow:

a presto!
Michele
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Re: Icone Sacre (o Profane)

Messaggioda Marchingegno » mar 17 mar, 2020 16:54

Volendo far vedere il bolo colorato, si può consumare in punti strategici la foglia con una paglietta sottile; quando si brunisce, specialmente l'oro vero, può accadere normalmente. Capita anche che qualche piccolo puntino rimanga scoperto.
Mi fa piacere essere stato utile, un saluto a te e signora.
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