Controtelaio Porta

[mikante]

Ciao,
dovrei montare una porta con cerniere a vento e per fortuna c'è gia il controtelaio con i coprifilo.
La mia domanda forse banale, ma dopo il controtelaio c'è direttamente il muro?
ovvero, lo spessore utilizzabile per avvitare il listello montante?
Se non baglio il controtelaio è quello fissato a muro e poi c'è il falso telaio?
forse ho un pò di confusione

[alfredo bs]

per quel che so io, nel mio ambiente e nella mia zona, dire falso telaio e controtelaio è la stessa cosa, due modi per chiamare la stessa cosa, ovvero questa:


la porta dovrebbe avere un suo telaio, al quale viene fissata tramite cerniere, il telaio porta è a vista
il telaio porta va fissato al falso telaio e lo va a nascondere
il falso telaio è fissato al muro tramite zanche (di solito eh) eh sì, dietro al falso telaio dovrebbe esserci subito il muro, di solito ha spessore di 25mm scarsi

però una porta da 80 va messa in un falso telaio con luce di 90, considerando lo spessore del telaio avrai circa un paio di cm da giostrarti col telaio a dx o sx, utili anche per montare il telaio bello a bolla nell'eventualità che i muratori abbiano messo il falso un pò storto
quell'aria andrebbe riempita con opportuni spessori in corrispondenza di dove vai a mettere le viti di fissaggio tra telaio e falso, di solito 3 per spalletta
questo è il metodo classico, almeno secondo me, poi ci sono anche altri tipi di montaggi...

se la tua domanda verteva a sapere che tipo di viti ti servono per montare una porta, nel 90% dei casi le viti ø4/5 x 60mm vanno bene

però tu dici che hai già il "controtelaio coi coprifili"
puoi mettere la foto?
immagino che se ha i coprifili quello sia il "telaio porta", il quale sarà già fissato al falso, tu dovrai solo montare le cerniere tra porta e telaio

[zoki4691]

Contro-telaio serviva una volte x montare le porta avvitandoli . Adesso si usa di meno (xche tanti non vogliono vedere le viti a vista ).
Posiziona la tua porta direttamente al muro e spazio intorno riempi con la schiuma rapida .
Si come si espande un po (mira-comando ci sono schiume che si espandono 70 % e non vanno usate ) , cerca di puntarla solo su i angoli , poi dopo mezza oretta riempi spazio e lavoro e fatto . Io uso questa di Saratoga con la sua pistola . Un trucco x non far intasare pistola e che dopo aver scaricato bomboletta , non togliere niente , cosi la prossima volta hai tutto pronto x la bomboletta piena.

[mikante]

Grazie ragazzi,
Come dicevo in gerco autoctono, il telaio porta e gia montato con i suoi coprifilo. Quindi in teoria ho lo spessore del telaio porta piu quello del controtelaio, ammesso che ci sia, visto che zoki ci dice che non sempre c'è, se ho capito bene.
Io queste cerniere a vento, perche sarà una porta a dippia apertura, le devo per forza fissare ad un listello interposto tra porta e telaio porta.
Quindi mi chiedevo quanto in la potevo andare con le viti per montare questo listello che sarà largo 4cm come la porta e spesso 2cm.
Mi aentirei piu tranquillo nel sapere che le viti sono arrivate al controtelio per una tenuta sicuramente migliore.
Ho fatto la mia pri.a porta tamburata e mi e venuta pesante come una un massello, qualche cosa non torna 😂

[zoki4691]

Ciao,
dovrei montare una porta con cerniere a vento e per fortuna c'è gia il controtelaio con i coprifilo.
La mia domanda forse banale, ma dopo il controtelaio c'è direttamente il muro?
ovvero, lo spessore utilizzabile per avvitare il listello montante?
Se non baglio il controtelaio è quello fissato a muro e poi c'è il falso telaio?
forse ho un pò di confusione

e la stessa cosa

[mikante]

Arghhhhh
Quello che volevo dire era, c'è il controtelaio fissato a muro e poi il telaio porta...giust?

[Fabio25]

Arghhhhh
Quello che volevo dire era, c'è il controtelaio fissato a muro e poi il telaio porta...giust?

Si, in genere è così

[artista]

...difatto, il controtelaio-falsotelaio-cassamorta o chiamala come vuoi serve solo ed unicamente per facilitare-velocizzare il montaggio della porta, una volta era il telaio della porta stessa ad essere a cotatto col muro e per reggersi le viti facevano presa su dei tappi di legno inseriti nel muro e solo nei casi migliori c'erano 2-3 listelli orizzontali incassati nel muro anziche i tappi...
tappi che altro non erano che i precursori dei tecnologici Tasselli tipo fischer..........

[mikante]

Grazie a tutti,
Diciamo che con delle viti da 6 cm di lunghezza dovrei stare tranquillo, considerando il listello da 2 cm di spessore tra porta e telai vari
Almeno mi sono fatto un po di chiarezza.
Poi degli stop in legno non sapevo nemmeno l esistenza.

[Fabio25]

Grazie a tutti,
Diciamo che con delle viti da 6 cm di lunghezza dovrei stare tranquillo, considerando il listello da 2 cm di spessore tra porta e telai vari
Almeno mi sono fatto un po di chiarezza.
Poi degli stop in legno non sapevo nemmeno l esistenza.

Aspe!
Tu in pratica volevi sapere che lunghezza di vite utilizzare nel. Fissaggio del telaio all opera morta per non andare a beccare i cemento, giusto?
Dipende dagli spessori che si usano causa l aria di gioco tra opera morta e telaio porta.
In genere si comunque, Viti da 6 da 5 cm si usano per la maggiore

[ac445ab]

Contro-telaio serviva una volte x montare le porta avvitandoli . Adesso si usa di meno (xche tanti non vogliono vedere le viti a vista ).
Posiziona la tua porta direttamente al muro e spazio intorno riempi con la schiuma rapida .
Si come si espande un po (mira-comando ci sono schiume che si espandono 70 % e non vanno usate ) , cerca di puntarla solo su i angoli , poi dopo mezza oretta riempi spazio e lavoro e fatto . Io uso questa di Saratoga con la sua pistola . Un trucco x non far intasare pistola e che dopo aver scaricato bomboletta , non togliere niente , cosi la prossima volta hai tutto pronto x la bomboletta piena.

Quindi la schiuma tiene telaio e porta senza nessun fissaggio meccanico? E dura nel tempo?

[gabriele bosio]

Grazie a tutti,
Diciamo che con delle viti da 6 cm di lunghezza dovrei stare tranquillo, considerando il listello da 2 cm di spessore tra porta e telai vari
Almeno mi sono fatto un po di chiarezza.
Poi degli stop in legno non sapevo nemmeno l esistenza.

Aspe!
Tu in pratica volevi sapere che lunghezza di vite utilizzare nel. Fissaggio del telaio all opera morta per non andare a beccare i cemento, giusto?
Dipende dagli spessori che si usano causa l aria di gioco tra opera morta e telaio porta.
In genere si comunque, Viti da 6 da 5 cm si usano per la maggiore

Non proprio! Se ho ben capito lui voleva capire se poteva avvitare le cerniere con delle viti da 5/6 cm senza arrivare al muro... perchè si sente più tranquillo mettendo viti così lunghe!! anche se personalmente non credo sia necessario avvitare le cerniere (di qualunque tipo esse siano) con viti da 6 cm, considerando che su ogni cerniera ci vanno minimo 3 viti!!!!

[biomass]

da noi è la cassamatta

metti un controtelaio sopra il telaio sopra la cassamatta come nel video?

[youtube:93715c74]3kn3ACcIC_U[/youtube:93715c74]

[artista]

Contro-telaio serviva una volte x montare le porta avvitandoli . Adesso si usa di meno (xche tanti non vogliono vedere le viti a vista ).
Posiziona la tua porta direttamente al muro e spazio intorno riempi con la schiuma rapida .
Si come si espande un po (mira-comando ci sono schiume che si espandono 70 % e non vanno usate ) , cerca di puntarla solo su i angoli , poi dopo mezza oretta riempi spazio e lavoro e fatto . Io uso questa di Saratoga con la sua pistola . Un trucco x non far intasare pistola e che dopo aver scaricato bomboletta , non togliere niente , cosi la prossima volta hai tutto pronto x la bomboletta piena.

Quindi la schiuma tiene telaio e porta senza nessun fissaggio meccanico? E dura nel tempo?

...personalmente ho ancora da vedere una porta montata solo con schiuma, troppo rischio di fuorisquadri e rigonfiamenti, sempre fermata con almeno due viti una a cielo e una a terra poi si va di schiuma, normalmente con una mostrina montata in modo che la schiuma sbolli dal lato aperto così che si possa refilare e poi coprire con la mostrina.

...poi per tenere tiene eccome.........ma nel lungo tempo la schiuma si ritira e

[artista]

Grazie a tutti,
Diciamo che con delle viti da 6 cm di lunghezza dovrei stare tranquillo, considerando il listello da 2 cm di spessore tra porta e telai vari
Almeno mi sono fatto un po di chiarezza.
Poi degli stop in legno non sapevo nemmeno l esistenza.

...no non puoi stare tranquillo, devi fare un foro fino a toccare il muro e solo così puoi conoscere la lunghezza delle viti da usare...se troppo lunghe spingono indietro

...la regola dell'arte però vuole che tu la cornice che devi montare la devi incollare ed avvitare dal retro cioè devi smontare il telaio esistente.......altrimenti la avviti a vista
ma cmq sempre rinforzando con colla, una porta 'va e vieni' o tipo 'saloon' chiamala come vuoi, fa un gran leva e deve essere sicura, nelle foto sotto vedi una il cui montante è avvitato da dietro e incollato su tutta la lunghezza.