Il Montante Che Non Monta

[Roland]

Ma il felegname è di un'altra categoria, superiore, se Gesù Cristo per accasarsi su questa terra ha scelto
la casa di un falegname una ragione ci dovrá pur esserci.

Spiace deluderti Michele, Giuseppe non era un falegname ma un téktōn parola greca usata nei vangeli, che sta per carpentiere, imprenditore edile, muratore. Parola poi, che preceduta da arkhi (capo) compone arkhitéktōn.

[gmgd]

Architetti.....

io passo giornate con Mario ( architetto col quale Rolando ha parlato al tel. quello del C.Besta)
ed è una persona squisita, Michele è un competente estremo e Antonio amico di infanzia che
ha il suo campo d'azione nel disbrigo burocratico, persone concrete e professionalissime,

ma nella progettazione di manufatti in legno sono loro ( e presumo anche altri ) autentiche capre,
non discuto l'aspetto artistico delle loro creazioni, ma quando entrano in questioni costruttive e
metodologiche hanno una tale confusione che alla loro insistenza risulta impossibile non mandarli
a fare inc....

Evitate di lavorare per gli architetti e per le mogli, quando lo fate la rottura di coglioni è assicurata.

[Cartouche]

Intanto la fotina non l'abbiamo ancora vista !
E quanto cazzo ci vorrà a finirla sta cornicetta ?

A.

[alfredo bs]

[gmgd]

Per la fotina portate un po di pazienza, arriva anche quella.

Stiamo raccogliendo le olive ( sono pugliese) e la falegnameria è chiusa.

[TheJoynter]

Ma il felegname è di un'altra categoria, superiore, se Gesù Cristo per accasarsi su questa terra ha scelto
la casa di un falegname una ragione ci dovrá pur esserci.

Spiace deluderti Michele, Giuseppe non era un falegname ma un téktōn parola greca usata nei vangeli, che sta per carpentiere, imprenditore edile, muratore. Parola poi, che preceduta da arkhi (capo) compone arkhitéktōn.

Rolando qui non c'è niente da deludere, e non capisco l'opposizione.

Tekton significa in generale costruttore, che può essere con legno, ferro o pietra, ma il significato più immediato è carpentiere. I tektones nell'Iliade sono i carpentieri navali, così come nell'Odissea e in una marea di fonti principali.
Semplicemente, in un mondo in cui le sedie non esistevano e i tavoli erano quello che erano, il falegname era un carpentiere (navale, dell'esercito o civile), e/o un costruttore di carri.

Neanche il baciapile più tradizionalista sosterrà mai che San Giuseppe costruisse cucine. E sì, è vero che in greco per falegname esiste anche Xyloùrgos, ma è molto raro e termine poetico per carpentiere.

Per chiudere, il PRIMO significato del Liddell-Scott, considerato il migliore vocabolario di greco antico al mondo (al di fuori dall'Italia, noi in genere e io in particolare preferiamo il Rocci), è "worker in wood, carpenter, joiner".

Risposta veloce messa insieme dopo consultazione di:

Rocci, Vocabolario Greco-Italiano, Dante Alighieri 1963
Benseler, Griechisch-Deutsches Wörterbuch, 1896
Gemoll, Griechisch-Deutsches Schul-und-Handwörterbuch, 1965
Schenke, Deutsch-Griechisches Wörterbuch, 1897
Complete Liddell & Scott's Greek-English Lexicon, Kindle edition

Boia adesso devo rimetterli tutti a posto...

[Bric]

io vi dico la mia,per quello che puo contare:non mi sento di dare del tutto torto a Michele;dipende tutto secondo me anche da quale tipo di tenone e mortasa si parli..voglio dire,guardate questi esempi,rinforzati da spine quadre..qui,o il tenone lo hai nel montante o nel traverso(quest´ultima sarebbe la soluzione che io adotterei di primo acchitto),poco puo ben succedere..a meno che il quadro non sia di cemento armato.che poi nella stragrande maggioranza dei casi si ha la mortasa sui montanti e il tenone sui traversi non discuto.




e lo dico senza entrare in complessi calcoli di ingegneria o chissa cos´altro..

Credo che siamo tutti d'accordo che strutturalmente il quadro stia assieme anche con i tenoni sui montanti, incollati.
Negli esempi postati da Snickare, che appaiono gradevoli esteticamente, vorrei fare notare che chi li ha fatti si è premurato di mettere in evidenza degli elementi visibili, le spine, che rassicurano inconsciamente il cervello dell'osservatore sulla solidità dell'assieme.
Questo in modo particolare nel secondo esempio, dove il contenuto, il bassorilievo con i cinghiali, appare più pesante, si può osservare che le spine sono addirittura due per angolo e molto evidenti. Inoltre i montanti che sporgono oltre le traverse rassicurano l'osservatore sulla continuità del materiale all'interno delle stesse traverse e quindi sull'efficacia delle spine.

[Roland]

Matteo, ma infatti!
Io volevo semplicemente contenere l’entusiasmo di Michele nell’organizzare improbabili graduatorie, ricordandogli che, indipendentemente da che materiale e tecnica usasse il téktōn Giuseppe, l’arkhitéktōn ne risultava fatalmente superiore per definizione.

Del resto, tutto ciò è in accordo col precetto che gli ultimi saranno i primi e viceversa.

[Roland]

PS Naturalmente respingo graduatorie di merito o di importanza tra le professioni, le categorie e quant’altro. Non svolgo né ora né in passato alcuna delle professioni qui nominate.
Era solo una risposta scherzosa al medagliere definito poc’anzi.

[TheJoynter]

Matteo, ma infatti!
Io volevo semplicemente contenere l’entusiasmo di Michele nell’organizzare improbabili graduatorie, ricordandogli che, indipendentemente da che materiale e tecnica usasse il téktōn Giuseppe, l’arkhitéktōn ne risultava fatalmente superiore per definizione.

Del resto, tutto ciò è in accordo col precetto che gli ultimi saranno i primi e viceversa.

Fine, molto fine. Tanto di cappello. E sì, è vero. Era un discorso d'umiltà e degli ultimi che saranno i primi, infatti.

Il concetto è quello, il tekton sta sotto l'arkitèkton, "archi" significa comandante, e pure in italiano arci+qualcosa significa meglio di qualcosa e basta.


Comunque, quattro pagine per dire che una mortasa funziona meglio se è perpendicolare rispetto allo sforzo...Ué, almeno questo dovrebbe essere assodato. Poi magari il tutto sta su senza problemi in ogni modo, per carità.

Con un'altra similitudine...I calzini sono mortase parallele al terreno, e vanno fatti necessariamente così perché abbiamo le gambe perpendicolari al terreno. Ma se avessimo le gambe parallele al terreno, starebbero su meglio.

[ac445ab]

Con un'altra similitudine...I calzini sono mortase parallele al terreno, e vanno fatti necessariamente così perché abbiamo le gambe perpendicolari al terreno. Ma se avessimo le gambe parallele al terreno, starebbero su meglio.

A tutto c'è rimedio:



Qui le spine non sarebbero indicate.....

P.S. Se la cornice del caso specifico appare più gradevole con le mortase sui traversi e starà su per 80 anni prima di cadere sui piedi di qualcuno......ma chi se ne frega...intanto ce la siamo goduta per un bel po' e in cambio di un possibile futuro probabile eventuale lieve danno!!

[Cartouche]

Ma il felegname è di un'altra categoria, superiore, se Gesù Cristo per accasarsi su questa terra ha scelto
la casa di un falegname una ragione ci dovrá pur esserci.

Spiace deluderti Michele, Giuseppe non era un falegname ma un téktōn parola greca usata nei vangeli, che sta per carpentiere, imprenditore edile, muratore. Parola poi, che preceduta da arkhi (capo) compone arkhitéktōn.

Rolando qui non c'è niente da deludere, e non capisco l'opposizione.

Tekton significa in generale costruttore, che può essere con legno, ferro o pietra, ma il significato più immediato è carpentiere. I tektones nell'Iliade sono i carpentieri navali, così come nell'Odissea e in una marea di fonti principali.
Semplicemente, in un mondo in cui le sedie non esistevano e i tavoli erano quello che erano, il falegname era un carpentiere (navale, dell'esercito o civile), e/o un costruttore di carri.

Neanche il baciapile più tradizionalista sosterrà mai che San Giuseppe costruisse cucine. E sì, è vero che in greco per falegname esiste anche Xyloùrgos, ma è molto raro e termine poetico per carpentiere.

Per chiudere, il PRIMO significato del Liddell-Scott, considerato il migliore vocabolario di greco antico al mondo (al di fuori dall'Italia, noi in genere e io in particolare preferiamo il Rocci), è "worker in wood, carpenter, joiner".

Risposta veloce messa insieme dopo consultazione di:

Rocci, Vocabolario Greco-Italiano, Dante Alighieri 1963
Benseler, Griechisch-Deutsches Wörterbuch, 1896
Gemoll, Griechisch-Deutsches Schul-und-Handwörterbuch, 1965
Schenke, Deutsch-Griechisches Wörterbuch, 1897
Complete Liddell & Scott's Greek-English Lexicon, Kindle edition

Boia adesso devo rimetterli tutti a posto...

Se tu le vedessi le tekton che ci sono qui in America !

A.

[kriswill]

Questa discussione ormai non riguarda la falegnameria da un pezzo, quindi posso intervenire perfino io
Sono uno dei tantissimi utenti che, come citato prima da qualcuno, non scrive mai, per mancanza di competenza, ma legge sempre, per imparare cose che si augura un giorno di mettere in pratica.
Per fortuna tra gli utenti più in gamba e rispettati ce ne sono alcuni in grado di stemperare con garbo, spiritosità e intelligenza le situazioni sgradevoli generate da quelli altrettanto bravi e "di casa" più astiosi e sarcastici che scrivono spesso per primi.

[Roland]

siamo tutti amici e ci prendiamo tutti allegramente in giro.
Sarcasmo ne vedo e contribuisco, astio no.

[NIKK]

Rolando


siamo tutti amici e ci prendiamo tutti allegramente in giro. GIRO ????? CULO volevi dire