Generatore trifase 380V

Generatore trifase 380V

Messaggioda Christian » dom 14 ott, 2018 08:14

Ciao, ho di recente messo in funzione un grosso generatore trifase 380V.
Per fortuna/purtroppo ha la presa a 5 poli che nell'utilizzo comune è poco pratica. Vorrei "trasformarla" in una normale presa con tre fasi più neutro. Memore di elettricisti che pensavano non poco swicchando i contatti all'interno delle spine, verrei saper: c'è una regole o prassi per i collegamenti delle tre fasi?
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda Arsenico » dom 14 ott, 2018 09:46

Devi vedere se il motore gira dalla parte giusta, altrimenti inverti due delle tre fasi tra di loro nella spina o nella presa corrispondentr. Di solito si usano tre colori, nero, marrone e grigio e nelle prese si metyono allo stesso modo.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
Avatar utente
Arsenico
 
Messaggi: 4244
Iscritto il: mer 18 feb, 2015 21:28

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda mafra » dom 14 ott, 2018 10:44

Christian ha scritto:Ciao, ho di recente messo in funzione un grosso generatore trifase 380V.
Per fortuna/purtroppo ha la presa a 5 poli che nell'utilizzo comune è poco pratica. Vorrei "trasformarla" in una normale presa con tre fasi più neutro. Memore di elettricisti che pensavano non poco swicchando i contatti all'interno delle spine, verrei saper: c'è una regole o prassi per i collegamenti delle tre fasi?


Se sul generatore la presa per il 220v c'è già tutto quello che dico di seguito non ha senso, se invece c'è solo la presa a cinque poli io farei come segue.
La presa a cinque poli non la toccherei.
Metterei vicino al generatore un quadretto collegato al generatore tramite spina a 5 poli, magari carrellando tutto su un unico supporto.
Il quadretto dovrebbe avere un interruttore generale ( Differenziale? )che da corrente a due prese: una per il 380V senza neutro e una per il 220V. Userei, nel quadretto, tutti materiali secondo le norme attuali.
Ultima modifica di mafra il dom 14 ott, 2018 10:45, modificato 1 volta in totale.
mafra
 
Messaggi: 345
Iscritto il: dom 22 set, 2013 19:37
Località: delebio

Re: Generatore trifase 380V

Messaggioda Christian » dom 14 ott, 2018 12:29

Ok, mi tornano i colori, sul verso di rotazione del motore endotermico temo di aver poco da fare :roll: ottima anche l'idea del quadretto esterno, ma sul pannello delle uscite del generatore ho un po' di comandi, switch, presa "domestica" per la 220V e contatto per la messa a terra con picchetto. Quindi mi accontenterei di fare un raccordo 5 poli/4poli tramite una breve "prolunga"
Il mio dubbio era circa il collegamento dei singoli cavi ai poli delle spine/prese, visto che invertendo i contatti cambia anche il verso di rotazione del motore elettrico che ci vado a collegare,.
C'è una regola generica, tipo sulla prima fare il grigio, sulla seconda il marrone, ecc?
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda Roland » dom 14 ott, 2018 12:44

[youtube:e6e51caa]https://youtu.be/RMEfYaICLj4[/youtube:e6e51caa]

i colori secondo la cei 60446 tabella A.1 dovrebbero essere questi e la disposizione L1, L2, L3 quella indicata...
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda gmgd » dom 14 ott, 2018 15:37

Visto che la presa 220 v la tiene gia il generatore ti servirá solo per macchine trifase
niente di più semplice ed economico che comprare una spina a 5 poli da applicare alla macchina
trifase collegndo L1 L2 L3 e terra ( gialloverde).
I colori possono anche non coincidere, colleghi la macchina, accendi e verifichi se il senso di rotazione
è quello giusto, nel caso non lo fosse inverti 2 delle 3 fasi ( nella spina), una soluzione pulita.

Nel caso ti servisse una prolunga la puoi fare con spina a 5 poli ( collegando come sopra) e presa a 4 poli.
Ultima modifica di gmgd il dom 14 ott, 2018 15:40, modificato 1 volta in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Generatore trifase 380V

Messaggioda Christian » lun 15 ott, 2018 12:40

Michele, la macchina da alimentare non ce l'ho, quindi lo volevo predisporre per un possibile utilizzo universale, per quello cercavo una codifica standard.
L'idea della prolunga/adattatore è la stessa che avevo io, solo che ho intenzione di farla lunga solo qualche decina di centimetri, ma il problema della sequenza dei cavi mi rimane.
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda gmgd » lun 15 ott, 2018 13:45

Non ho afferrato il problema. :oops:

La presa 5 poli è quanto di più completo possa esserci, ci entri con una spina 5 poli e ci esci,
prendento caso per caso le fasi che ti servono, come vuoi.

La prolunga di qualche decina di cm che vuoi realizzare entra con una spina a 5 ed esce come?

A meno che tu non voglia uscire con una presa trifase ( rossa) e una monofase ( blu), ma l'uscita
monofase (220v) hai detto che il gruppo gia la tiene, e comunque in questo caso ( uscire con due
prese) sará meglio farlo con un quadretto, nel caso ci prevedi anche un termico o anche un semplice
sezionatore.

Il problema della sequenza dei cavi semplicemente non esiste, ovvio che è tassativo rispettare
il blu ( N neutro ) e il giallo verde ( la terra che va a finire nel picchetto), L1, L2 e L3 le puoi anche
mettere a casaccio ( poi magari la normativa le prevede in un certo ordine, come nella figura postata
da Rolando).
Ultima modifica di gmgd il lun 15 ott, 2018 13:51, modificato 1 volta in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Generatore trifase 380V

Messaggioda Christian » lun 15 ott, 2018 14:15

La mia mini prolunga avrebbe un maschio a 5 poli ed una femmina a 4, entrambe trifase (rosse).
La monofase c'è come ti dicevo, ma prevista solo per un uso di servizio con piccoli carichi.
Chiaramente poi (verosimilmente con un quadretto "volante") mi tirerei fuori tre prese monofase facendo i tre collegamenti fase1 + neutro, fase2 + neutro e fare + neutro.
Qui poi subentrerebbe il problema di un eventuale carico "sbilanciato" su una sola delle tre prese monofase, ma data la potenza generata cospicua e il wattaggio dell'utilizzatore che ci andrei a collegare, per il momento non me ne preoccupo troppo.

Il link di Roland purtroppo non mi funziona
Ciao e grazie, Christian
Avatar utente
Christian
Staff
 
Messaggi: 6848
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 08:44
Località: prov. Ancona

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda Roland » lun 15 ott, 2018 14:24

gmgd ha scritto:Non ho afferrato il problema. :oops:


Sinceramente nemmeno io. hai 3 fasi a 120 gradi
Quanti modi ci sono di disporle? 3! cioè 6: RST RTS STR SRT TRS TSR, Ma siccome conta solo la posizione relativa non quella assoluta ad esempio RST = STR = TRS quindi si divide x 3 e restano 2 possibili combinazioni dove una si ottiene dall’altra scambiando tra loro due fili. Manovra che cambia il senso ciclico delle fasi e di rotazione dei motori.
il link era per la disposizione dei colori e basta ;-)
metti L1 marrone e poi L2 nero e L3 grigio con il neutro blu ed eventualmente scambi L2 e L3
Roland
 
Messaggi: 1188
Iscritto il: lun 06 ago, 2018 22:45

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda gmgd » lun 15 ott, 2018 20:59

Rileggendo il post di inizio,
la " normale presa tre fasi con neutro " non esiste,
forse volevi dire "tre fasi con terra".

....... e di questo generatore non ci dici niente?
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Generatore Trifase 380V

Messaggioda Bric » lun 15 ott, 2018 21:43

Fatti una piccola prolunga con maschio/femmina a 5 poli, avendo cura di incrociare tra loro due fasi: a seconda di come gira il motore puoi inserire o togliere la prolunga per invertirne il moto! :wink:
Avatar utente
Bric
 
Messaggi: 1472
Iscritto il: lun 11 apr, 2016 23:27
Località: San Giorgio Monferrato (AL)


Torna a Arrangiarsi oltre il legno

cron