Sconti Sul Prezzo Del Legname

[gmgd]

Molto spesso il professionista per andare a comprare il materiale deve:
- mettere il cartellino alla porta "torno subito" un subito indefinito
- attrezzarsi di mezzo per il trasporto
- sobbarcarsi tutto l' imprevisto che puo' succedere durante il trasporto

tutto cio' ha un costo!

ricaricare sul cliente lo sconto avuto dal fornitore puo' in qualche modo ripagare queste spese sostenute.


Io compro a 100km andata e ritorno e la 1/2 giornata se ne va tutta.

[PiccoloTanto]

Molto spesso il professionista per andare a comprare il materiale deve:
- mettere il cartellino alla porta "torno subito" un subito indefinito
- attrezzarsi di mezzo per il trasporto
- sobbarcarsi tutto l' imprevisto che puo' succedere durante il trasporto

tutto cio' ha un costo!

ricaricare sul cliente lo sconto avuto dal fornitore puo' in qualche modo ripagare queste spese sostenute.


Io compro a 100km andata e ritorno e la 1/2 giornata se ne va tutta.

...ma non solo,
anche tutto il rischio!!!p
Se acquisti delle tavole per un cliente,
poi in fase di lavorazione ti rendi conto che cè qualche problema,
relativo alla tavola,al l'essicaziome,
oppure mente la pialli ti accorgi di difetti della fiamma o simile,
sono tutti problemi tuoi,
e spesso si deve anche acquistare materiale nuovo,
tenendoti in carico anche il vecchio che finisce nel proprio magazzino a tempo indeterminato!
Per fortuna poi lesperienza ti fa evitare questi problemi...

[Edo]

Molto spesso il professionista per andare a comprare il materiale deve:
- mettere il cartellino alla porta "torno subito" un subito indefinito
- attrezzarsi di mezzo per il trasporto
- sobbarcarsi tutto l' imprevisto che puo' succedere durante il trasporto

tutto cio' ha un costo!

ricaricare sul cliente lo sconto avuto dal fornitore puo' in qualche modo ripagare queste spese sostenute.


Io compro a 100km andata e ritorno e la 1/2 giornata se ne va tutta.

Scusa ma il mio fornitore ha un proprio mezzo di consegna e sotto i 250 euro di imponibile si paga il trasporto.
Quindi il tuo ragionamento non è applicabile.

[orione]

mah, a mio avviso i prezzi che uno applica sia esso venditore di materiali o di servizi dovrebbero essere trasparenti e inequivoci per il cliente. Su margine di contribuzione e altri termini tecnici, sono ignorante ma credo siano inerenti al business plan dell'impresa. il cliente/acquirente penso che sui lavori "a corpo" accetti un costo complessivo e non vada a sindacare su come esso sia stato quantificato, vuoi l'armadio? costa tot, punto. Sul modo invece lavoro&materiali (in "economia") credo che tutti riconoscano come giustificata una percentuale di ricarico sui materiali, poichè comprende quelle voci, trasporto, (a parte il discorso di Edo dove ha una voce specifica) magazzino, ecc. che sono state nominate.
La cosa a mio avviso fastidiosa è l'aspetto discrezionale dello sconto. È comprensibile che un fornitore abbia costi maggiori a servire dei privati che comprano due listelli rispetto ad un professionista ma allora secondo me dovrebbe avere una politica chiara sulla differenze che applica tra la vendita alle ditte e al dettaglio.
Altrimenti, io la vedo da potenziale cliente, ovviamente, va a finire che si deve negoziare su ogni cosa e vale il "dì che ti mando io".
Ho un antipatia viscerale per quella usanza dove, peraltro, se non sei scafato, te lo leggono in faccia e ti prendi delle sonore inc..orporated! Poi finisce che la voce si spande, tutti sono mandati da qualcuno, in graduatoria sempre più improbabile.
"Mastro Geppetto mi ha detto di dire di farmi un buon prezzo"
"ok ragazzo ma togli quel naso dal bancone"

[Orsomagno]

"Mastro Geppetto mi ha detto di dire di farmi un buon prezzo"
"ok ragazzo ma togli quel naso dal bancone"

("comunque mi chiamo Rocco e non è il naso")

[homofaber]

Io non andrei a cercare una ragione ....... dove non c'è! .....o dove c'è ne sono un mare!
Io, quando avevo il negozio, a priori, scartavo una ditta che vendeva a me e al cliente finale. E specialmente con lo stesso listino. Solo ed esclusivamente perché non mi andava che qualcuno potesse dire o fare conti nel mio cassetto.......
Che ci siano degli scaglioni di sconto posso pure capirlo, ma una differenza tra chi ha una partita Iva e chi non ce l'ha: ci deve pur essere!
Aggiungo che non ho partita Iva, ora!

[orione]

comunque mi chiamo Rocco e non è il naso

lo dicevo che si finiva sempre inc. ma non pensavo che assumessero specialisti

[Giannone]

mah, a mio avviso i prezzi che uno applica sia esso venditore di materiali o di servizi dovrebbero essere trasparenti e inequivoci per il cliente.

Sono d'accordo con te e non credo che ci sia una gran quantità di venditori di materiali o di servizi, almeno nei si settori che più o meno abbiamo citato, che fornisca o indichi prezzi equivoci al cliente. Normalmente c'è un listino di vendita ed una eventuale serie di sconti che si applicano in funzione di determinati parametri. Non la ritengo mancanza di trasparenza o equivocità.
Diciamo che in certi settori le linee di sconto sono molteplici e variamente complicate. Questo si e ne ho testimonianza diretta, ma nel settore falegnameria le cose sono per certi versi più semplici.

Su margine di contribuzione e altri termini tecnici, sono ignorante ma credo siano inerenti al business plan dell'impresa. il cliente/acquirente penso che sui lavori "a corpo" accetti un costo complessivo e non vada a sindacare su come esso sia stato quantificato, vuoi l'armadio? costa tot, punto. Sul modo invece lavoro&materiali (in "economia") credo che tutti riconoscano come giustificata una percentuale di ricarico sui materiali, poichè comprende quelle voci, trasporto, (a parte il discorso di Edo dove ha una voce specifica) magazzino, ecc. che sono state nominate.

Finalmente . Con la sola osservazione che in quanto a "sindacare" sindacano eccome, con diritto, pertinentemente e meno pertinentemente. Sul fatto che tutti riconoscano come giustificata una percentuale di ricarico ho dei fondati motivi di dubbio, e molte discussioni anche sui forum nel corso degli anni lo hanno dimostrato. Si pensa che il ricarico sul materiale corrisponda a lucrare sull'acquisto/rivendita in modo proditorio. Mentre è una prassi logica e imprescindibile del fare impresa. L'ABC proprio.

La cosa a mio avviso fastidiosa è l'aspetto discrezionale dello sconto. È comprensibile che un fornitore abbia costi maggiori a servire dei privati che comprano due listelli rispetto ad un professionista ma allora secondo me dovrebbe avere una politica chiara sulla differenze che applica tra la vendita alle ditte e al dettaglio.
Altrimenti, io la vedo da potenziale cliente, ovviamente, va a finire che si deve negoziare su ogni cosa e vale il "dì che ti mando io".
Ho un antipatia viscerale per quella usanza dove, peraltro, se non sei scafato, te lo leggono in faccia e ti prendi delle sonore inc..orporated! Poi finisce che la voce si spande, tutti sono mandati da qualcuno, in graduatoria sempre più improbabile.
"Mastro Geppetto mi ha detto di dire di farmi un buon prezzo"
"ok ragazzo ma togli quel naso dal bancone"

E' vero è fastidioso, ma per quanto riguarda la mia esperienza l'aspetto discrezionale è più solo un aspetto e basta. Questo perchè qualsiasi azienda, ed in questo caso un commerciante, ha bisogno lui per primo di semplicità e chiarezza. Ripeto, listino e sconti da applicare.
Purtroppo, e questo credo che sia l'aspetto che meno ti piace (o almeno io leggo questo tra le righe, poi posso sbagliarmi alla grande) e meno piace a me è la fumosità sulla classificazione del cliente. Dovrebbe esistere solo privato ed azienda punto. Di fatto poi non è cosi. C'è l'azienda che acquista direttamente, c'è l'azienda che acquista per tramite, c'è l'azienda cliente del tale che acquista provvisoriamente da un consociato ecc. c'è il privato occasionale, il privato non privato , il privato abituale, il privato legato all'azienda ecc.
E li si aprono le praterie della discrezione, ma più che ai listini sono legate alla creatività della clientela. E stai sicuro che al commerciante questa situazione è sgradita più a lui che a te.


Comunque e chiudo, in Toscana ti piacerebbe, perchè la stragrande maggioranza dei fornitori di legname accreditati ha il listino vendita al pubblico al quale applica sconti alle ditte secondo una tabella chiara. E vedono quasi tutti non di buon occhio chi si presenta "a nome di". Però io questo atteggiamento l'ho trovato un po' dovunque a onor del vero.

[Fabio25]

Chiedo due preventivi per la fornitura di pannelli in multistrato di betulla, pannello monostrato in abete e assi in abete per un importo di circa 450 euro, come da listino.
Pago con bonifico anticipato o con assegno, alla consegna del materiale.
Nessuno dei due soggetti interpellati mi fa un centesimo di sconto, neanche a insistere.
Eppure da uno dei due soggetti ho già comprato roba per almeno 4.000 euro.
Ieri scopro che ad un mio amico, che ha la partita IVA, con le stesse modalità di pagamento fanno uno sconto del 30 %.
Perchè questa differenza di trattamento?
Sono pur sempre un cliente che paga alla consegna, mal che vada!
Che ne pensate?

se ti metti daccodo con il tuo amico e compri insieme a lui?

Si, certo, ci ho pensato.
L'unico problema è la consegna del materiale, ovviamente lo vorrei a casa mia, altrimenti devo noleggiare un furgone per portarmi a casa pannelli lunghi 5 metri...

Scusami ma l unico problema non è solo quello

Il tuo amico falegname poi dovrà fatturare quel materiale acquistato e quindi pagare l Iva .......... quindi pagare la dichiarazione dei redditi.

Come vedi ci sono delle "conseguense" a fare un favore del genere,altrimenti sarebbe troppo facile fare da tramite per avere dello sconto da cittadino privato usando un cittadino con P.I.

[Edo]

Scusami ma l unico problema non è solo quello

Il tuo amico falegname poi dovrà fatturare quel materiale acquistato e quindi pagare l Iva .......... quindi pagare la dichiarazione dei redditi.

Come vedi ci sono delle "conseguense" a fare un favore del genere,altrimenti sarebbe troppo facile fare da tramite per avere dello sconto da cittadino privato usando un cittadino con P.I.

Ovviamente ne sono perfettamente consapevole, infatti vorrei evitare di chiedere favori a chichessia, ottenendo però un prezzo equo, visto che non navigo nell'oro.
Il mio fornitore dice che il prezzo è quello e basta e si rifiuta di darmi spiegazioni in merito ad eventuali sconti applicabili a clienti "privati" come me e questo mi sembra odioso.
Quindi, visto che non ho la partita IVA, stò cercando delle alternative.

[beppecv]

Premesso che la mia azienda non vende materiali fisici , ma ingegneria e consulenza , nella formulazione del prezzo finale ci sono moltissime variabili, per esempio il contatore dei costi gira sempre , quello degli incassi non gira nella stessa maniera (rischio credito) i software vanno pagati , e si ammortizzano nel tempo , si anticipano tutte le spese di trasferta , è evidente che per fare impresa devi avere il capitale di rischio , ma infine tutto questo fa parte del gioco , quello che invece non è quantificabile a priori , è la burocrazia del nostro paese che è oggettivamente mostruosa con un numero di enti abbastanza vasto.

Penso che sia corretto che chi acquista legno o ferro o qualunque altro prodotto, che dovrà lavorare e rivendere abbia uno sconto sul listino , definire aprioristicamente quale debba essere questo sconto mi sembra oggettivamente esercizio difficile , anche perché il rivenditore caio ha costi bassi perché lavora con poco magazzino e quindi una struttura più snella il rivenditore tizio invece tiene a magazzino anche la "benzina senza zolfo ma con alluminio del Kazakistan però d'annata" , penso semplicemente che basta selezionare i posti in cui rifornirsi.

beppe

[orione]

Finalmente . Con la sola osservazione che in quanto a "sindacare" sindacano eccome, con diritto, pertinentemente e meno pertinentemente. Sul fatto che tutti riconoscano come giustificata una percentuale di ricarico ho dei fondati motivi di dubbio, e molte discussioni anche sui forum nel corso degli anni lo hanno dimostrato. Si pensa che il ricarico sul materiale corrisponda a lucrare sull'acquisto/rivendita in modo proditorio. Mentre è una prassi logica e imprescindibile del fare impresa. L'ABC proprio.

se io andassi a sindacare sulle voci che hanno concorso a formare il costo "a corpo" che (come cliente) ho sottoscritto magari dopo confronto coi prezzi di altri, farei una ingerenza inaccettabile. Se invece avessi sottoscritto un contratto per dei lavori in economia, il ricarico sarebbe giustificato ma vorrei sapere prima l'ordine di grandezza, e non dovrebbe essere una fonte accessoria di guadagno, ma una copertura delle spese menzionate, in quanto, il guadagno io credo (anche secondo alcune linee guida che ho letto) vada incluso nel costo orario. Come prima dove io non dovevo entrare nei criteri che hanno fissato il prezzo, qui vale lo stesso per la tariffa oraria ma, a differenza di prima visto che il totale non è stabilito, bisogna che non si cerchino espedienti per "arrotondare" detto eufemisticamente. Troppe volte (e qui parlo di altri ambiti e di comportamenti gravi che non hanno alcun riferimento con qui eh) ho visto ricarichi assurdi, a volte truffaldini (meccanici che sostengono di aver sostituiti pezzi in realta non sostituiti), o voci di spesa non concordate e vaghe (materiali vari per magari una percentuale a 2 cifre).
Se vige la pratica dello sconto ai pro in sostanza dovrei attendermi che come privato andando a cercar di acquistare quei beni non dovrei trovare particolare convenienza (es sconto = circa ricarico). Questo non sempre succede....

Purtroppo, e questo credo che sia l'aspetto che meno ti piace (o almeno io leggo questo tra le righe, poi posso sbagliarmi alla grande) e meno piace a me è la fumosità sulla classificazione del cliente. Dovrebbe esistere solo privato ed azienda punto. Di fatto poi non è cosi. C'è l'azienda che acquista direttamente, c'è l'azienda che acquista per tramite, c'è l'azienda cliente del tale che acquista provvisoriamente da un consociato ecc. c'è il privato occasionale, il privato non privato , il privato abituale, il privato legato all'azienda ecc.
E li si aprono le praterie della discrezione, ma più che ai listini sono legate alla creatività della clientela. E stai sicuro che al commerciante questa situazione è sgradita più a lui che a te.

Comunque e chiudo, in Toscana ti piacerebbe, perchè la stragrande maggioranza dei fornitori di legname accreditati ha il listino vendita al pubblico al quale applica sconti alle ditte secondo una tabella chiara. E vedono quasi tutti non di buon occhio chi si presenta "a nome di". Però io questo atteggiamento l'ho trovato un po' dovunque a onor del vero.

si è questo l'aspetto che non mi piace perchè non mi piace il mondo dei "furbetti" - ma quanto l'hai pagata? cosi tantooo? se lo dicevi a me ti mandavo dal tale che importa dal burundi e poi lo rivende qui per il mercato non certificato perchè non ha tutte le carte a posto... ma è originale eh! oh ma tientela per te eh... "
qui esagero naturalmente ma se i rapporti fossero improntati alla chiarezza a tutti i livelli tipo la tabella che dici, io so quello che mi spetta.. so che il professionista ha il 25 (esempio) di sconto e poi me lo applica a copertura delle sue spese e so che se io andassi ad acquistare quei materiali anche dicendo di essere san giuseppe, senza la partita iva sconto nisba... tutti ne avremmo vantaggio.
dice Guzzanti che l'italiano è più competitivo perchè è abituato all'ambiente ostile. Al nord europa sarebbero come i cagnolini di razza che li porti fuori la prima volta senza cappottino e si buscano la polmonite noi siamo come i bagarozzi che sopravvivono anche alle radiazioni perchè siamo preparati, sappiamo che per quanto forte gira, anche il più turbo rischia di pigliarselo intercooler e quindi sta guardingo E fa l'esempio con un qualsiasi preventivo che in italia raddoppia..
Forse potremmo non dico diventare levrieri afghani, ma almeno un po' meno bagarozzi, dei meticci dai...
Da non abbandonarci vicendevolmente in autostrada però, altrimenti arriva Rocco e siamo d'accapo

[gian 65]

la butto li....e se fosse fare un gruppo di acquisto ?...il forum avrebbe un potere di acquisto non da poco..

[Edo]

la butto li....e se fosse fare un gruppo di acquisto ?...il forum avrebbe un potere di acquisto non da poco..

Non so però se consegnano fuori dal Trentino....

[ifix]

la butto li....e se fosse fare un gruppo di acquisto ?...il forum avrebbe un potere di acquisto non da poco..

Non so però se consegnano fuori dal Trentino....

che ne dici che mi faccio fare un preventivo? Dimmi qualche materiale il cui prezzo lo sai per certo e confrontiamo...
Chiedere non costa niente e loro sono sempre gentilissimi.

ciao.