Tre Seghe Da Affilare

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Messaggioda homofaber » gio 18 feb, 2016 22:03

Ho riesumato questi vecchi acquisti, ovviamente non le terrò per bellezza ma per usarle nei prossimi lavori :fischietta: che posterò sul forum

Immagine
Bowdon &Co.
Lunghezza 10", 11 TPI, peso 300gr.
Immagine
Disston
10", 14 TPI, 420gr.
Immagine
Spear&Jackson
10", 15 TPI, 520 gr.
Non ho idea di quale sia il loro migliore utilizzo, oppure se ne posso variare l'uso con una affilatura appropriata.
So che qualcuno aspetta..... :roll: di venir interpellato..... :mricy:
Ahh dimenticavo che nonostante non siano in ottimissime condizioni...., sono dritte! Solo una ha una leggera gobba, ma praticamente ininfluente penso! Ho rilevato 20 centesimi ....

Andreaaaaaaa :inchino:
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Snickare » gio 18 feb, 2016 22:11

ciao Gianni,sembrano tutte e 3 seghe per code di rondine(dovetail saw)l´ultima ha una forma a cuneo che non mi e´ mai capitato di vedere..bella collezione!ora devi iniziare a produrre code a iosa per giustificare il fatto che nei hai 3.. :mryellow:
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » gio 18 feb, 2016 22:43

Snickare ha scritto:ciao Gianni,sembrano tutte e 3 seghe per code di rondine(dovetail saw)l´ultima ha una forma a cuneo che non mi e´ mai capitato di vedere..bella collezione!ora devi iniziare a produrre code a iosa per giustificare il fatto che nei hai 3.. :mryellow:

....veramente sono frutto di acquisti compulsivi! :oops: Ora dobbiamo fare in modo che mi siano utili! :twisted:
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda mumu » ven 19 feb, 2016 08:16

In attesa del segaiolo master ti dico la mia :lol:

Le seghe sono abbastanza simili tra loro, fossi in te terrei le due che ti piacciono di più, da affilare rip e una cross, e venderei la terza :mryellow:

Oltre alla "drittezza" della lama altre cose da valutare sono:

- se il manico ha dei giochi (l'ultima ha una vite sostituita, forse dal dr. Frankestein :mryellow: );

- stato attuale dell'affilatura, se i denti sono regolari l'affilatura è molto più semplice (o meno complicata per non essere troppo ottimisti);

- fattore estetico. Qui è soggettivo, a me piacciono più quelle con il manico aperto ma dal design pùi tradizionale della tua, potresti modificare la forma dei manici, potresti fare una coppia con il dorso in ottone o una coppia con lame rettangolari, insomma scegli tu. Potresti anche tenerle tutte e tre, ovviamente :lol:

Quindi: verifica i manici, fai delle foto ravvicinate ai denti (appoggia la lama al banco altrimenti è un casino metterli a fuoco) e... aspetta l'esperto :mryellow:

Ma non ti lascio in sala d'attesa senza qualcosa da leggere :lol:

http://www.legnofilia.it/contenuti.php?post_id=5992

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=1930

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=7508

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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » ven 19 feb, 2016 09:23

Leo,
lo so che ci stanno ....taaaaante cose da leggere :cool: , ma io sono pigro e aspetto ..........l'esperto segaiolo! :risata: :risata: :sguaiata: :sguaiata: :rotfl: :rotfl: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino:
Ultima modifica di homofaber il ven 19 feb, 2016 09:24, modificato 2 volte in totale.
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Andrea » ven 19 feb, 2016 13:54

Ciao Gianni, tre belle seghe che meritano di essere rimesse in forma e riportate in funzione.

Più che il peso, mi interesserebbe sapere lo spessore delle lame. Immagino che la più spessa sia la Bowdon, mentre la Disston e la S&J più sottili.

homofaber ha scritto:
Non ho idea di quale sia il loro migliore utilizzo, oppure se ne posso variare l'uso con una affilatura appropriata.


Visto che, come dice Leo, sono seghe abbastanza simili, io le differenzierei così:
la S&J, che ha il passo più corto, la affilerei cross-cut e la destinerei a piccoli tagli traverso vena, tipo le spalle delle code di rondine o dei tenoni, o tutti gli altri piccoli incastri che necessitano di un taglio cross;
la Disston la affilerei rip-cut e la destinerei al taglio delle code di rondine su spessori non troppo elevati, tipo cassetti e scatolette;
affilerei rip-cut anche Bowdon, ma avendo un passo più lungo, la destinerei al taglio di code su tavole più consistenti o per tenoni di media grandezza.


Ahh dimenticavo che nonostante non siano in ottimissime condizioni...., sono dritte! Solo una ha una leggera gobba, ma praticamente ininfluente penso! Ho rilevato 20 centesimi ....


Bene, è importante che le lame siano dritte, perchè a volte è facile raddrizzarle, mentre altre volte è un incubo.

Se hai voglia e tempo, dovresti fare una foto anche all'altro lato, in modo da vedere in che condizioni sono le viti o i rivetti che tengono i manici, perchè per fare una buona pulizia delle lame, sarebbe meglio staccarle dai manici.
Poi devi togliere il più possibile la ruggine con carte vetrate via via più fini (io di solito parto dalla P100 e arrivo alla P360 + pasta lucidante) e solo dopo aver tolto la ruggine puoi passare all'affilatura in modo che poi non rischi più di andare a sbattere sui denti con la casta vetrata.

Comunque siamo qui, per qualsiasi dubbio o richiesta, sarà un piacere aiutarti.
Ciauz,
Andrea, complessato.

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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » ven 19 feb, 2016 14:11

Andrea ha scritto:Ciao Gianni, tre belle seghe che meritano di essere rimesse in forma e riportate in funzione.

Più che il peso, mi interesserebbe sapere lo spessore delle lame. Immagino che la più spessa sia la Bowdon, mentre la Disston e la S&J più sottili.

homofaber ha scritto:
Non ho idea di quale sia il loro migliore utilizzo, oppure se ne posso variare l'uso con una affilatura appropriata.


Visto che, come dice Leo, sono seghe abbastanza simili, io le differenzierei così:
la S&J, che ha il passo più corto, la affilerei cross-cut e la destinerei a piccoli tagli traverso vena, tipo le spalle delle code di rondine o dei tenoni, o tutti gli altri piccoli incastri che necessitano di un taglio cross;
la Disston la affilerei rip-cut e la destinerei al taglio delle code di rondine su spessori non troppo elevati, tipo cassetti e scatolette;
affilerei rip-cut anche Bowdon, ma avendo un passo più lungo, la destinerei al taglio di code su tavole più consistenti o per tenoni di media grandezza.


Ahh dimenticavo che nonostante non siano in ottimissime condizioni...., sono dritte! Solo una ha una leggera gobba, ma praticamente ininfluente penso! Ho rilevato 20 centesimi ....


Bene, è importante che le lame siano dritte, perchè a volte è facile raddrizzarle, mentre altre volte è un incubo.

Se hai voglia e tempo, dovresti fare una foto anche all'altro lato, in modo da vedere in che condizioni sono le viti o i rivetti che tengono i manici, perchè per fare una buona pulizia delle lame, sarebbe meglio staccarle dai manici.
Poi devi togliere il più possibile la ruggine con carte vetrate via via più fini (io di solito parto dalla P100 e arrivo alla P360 + pasta lucidante) e solo dopo aver tolto la ruggine puoi passare all'affilatura in modo che poi non rischi più di andare a sbattere sui denti con la casta vetrata.

Comunque siamo qui, per qualsiasi dubbio o richiesta, sarà un piacere aiutarti.


Ciao Andrea,
Più tardi faccio le foto e misuro gli spessori.
I manici sono stabili...., non so come è messo quello con la vitina aggiunta.
Provvedo a preparare il tutto e mi metto in riga per riportare tutto a nuovo :inchino:
Grazie Andrea
Ultima modifica di homofaber il ven 19 feb, 2016 14:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Andrea » ven 19 feb, 2016 14:44

homofaber ha scritto:
I manici sono stabili...., non so come è messo quello con la vitina aggiunta.


Se i manici sono ben stabili, è un peccato toglierli, sopratutto quello della Bowdon che ha sicuramente delle viti split nuts che sono le più belle ma quelle vintage sono rognose da togliere e da rimettere al punto giusto, però solitamente sotto ai manici si annida un sacco di ruggine.

Vedi tu ovviamente, non è obbligatorio toglierli.
Però quella vite a croce sulla S&J nun se pò vedé, quindi biosnerà trovare qualche sistema per sostituirla. E magari sostituire anche quella di ferro che non ci sta bene con il medaglione d'ottone.

Mi sono accorto solo adesso che la S&J ha anche un marchio sulla lama, che se vuoi preservare, è meglio non partire dalla P100, altrimenti lo rovino troppo.

Anzi, anche le altre non mi sembrano troppo arrugginite, quindi è inutile partire dalla P100 come avevo scritto.
Qualcuno le pulisce soltanto con la pasta abrasiva strofinata utilizzando della carta stagnola appallottolata. Io ho provato una volta, ma non mi aveva impressionato come metodo, però tentar non nuoce.
Ciauz,
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » lun 22 feb, 2016 19:25

Ciao Andrea,
Ieri ho fatto i compiti a casa: ho preparato le coppiette di manzo x maepi...., poi in un ritaglio di tempo :cool: ...., ho misurato lo spessore delle lame.
La bowdon è la più spessa, intorno ai 73/100, le altre a scendere 68 e 63..
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Andrea » mar 23 feb, 2016 13:24

homofaber ha scritto:
La bowdon è la più spessa, intorno ai 73/100, le altre a scendere 68 e 63..


Ok.
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » mar 23 feb, 2016 14:17

Oggi sono di cucina, ma domani mattina vedo le lime che ho, così mi dici se son buone all'uso. ....
Grazie Andrea
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » ven 26 feb, 2016 01:33

Non so se questa settimana potrò metterci mano, intanto ho letto un po ed ho visto il video che consigliasti tu, Andrea, in un vecchio post.
Premetto che ho intenzione di usarle prevalentemente su legni mediamente duri (acero, noce).
Dal video mi sembra di aver appreso che le rip le dovrei affilare con un rake tra 8 e 12 °. Mentre la cross con rake 14 e fleam 20.
A proposito dagli specchietti ho visto lima da 7 " per l'affilatura rip e da 5 per le cross?! Ma se non le trovo entrambe?
Ultima modifica di homofaber il ven 26 feb, 2016 02:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Andrea » ven 26 feb, 2016 21:46

homofaber ha scritto:Non so se questa settimana potrò metterci mano, intanto ho letto un po ed ho visto il video che consigliasti tu, Andrea, in un vecchio post.


Ok, immagino che tu ti riferisca ad un filmato molto lungo di un tizio inglese, ricordati che però io non mi ricordo tutto quello che ho scritto, quindi eventualmente ricordamelo tu ok. :-)

E anche se non è il tuo caso, comunque, così pour parler, sappi che io chi ho messo un bel po', ma veramente un bel po' prima di trovare il coraggio di appoggiare una lima tra due denti. :-)


Premetto che ho intenzione di usarle prevalentemente su legni mediamente duri (acero, noce).


Ok, questa è una importante indicazione.


Dal video mi sembra di aver appreso che le rip le dovrei affilare con un rake tra 8 e 12 °.


Perfetto.
Su legni duri il rake deve essere più "rilassato" rispetto a quello per i legni teneri.


Mentre la cross con rake 14 e fleam 20.


Si esatto, per legni duri va bene un rake tra 12 e 15 e un fleam tra 15 e 20, gradi.

Se ti va di guardare qui, ci sono tanti bei disegni e tabelle che spiegano bene la geometria dei denti:
http://blackburntools.com/articles/saw-tooth-geometry/index.html


A proposito dagli specchietti ho visto lima da 7 " per l'affilatura rip e da 5 per le cross?! Ma se non le trovo entrambe?


Non fa niente, un solo tipo di lima ti basterà per tutte e tre le seghe. Quegli specchietti indicano quale lima usare per ottimizzarne il consumo, ma penso che siano fatti per chi affila molte seghe. Per te che devi affilare tre sole seghe tra i 10 e i 15 tpi, un tipo di lima ti basta e avanza.

Tanto per darti un'idea, io per le seghe col dorso uso solo le lime ad ago, che sembrano sottiline, ma come puoi vedere in questa foto in cui sto affilando una 10 tpi, riescono a coprire abbondantemente tutta l'altezza del dente.

Immagine
Ultima modifica di Andrea il ven 26 feb, 2016 21:47, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda homofaber » mer 02 mar, 2016 20:42

Ho rimediato una pinza per stradatura, somax mi sembra. Non l'ho studiata nei dettagli, ma la stradatura da dare si regola oppure è standard?
Domani mi cimento nell'opera :mricy:
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Re: Tre Seghe Da Affilare

Messaggioda Andrea » mer 02 mar, 2016 21:48

homofaber ha scritto:Ho rimediato una pinza per stradatura, somax mi sembra. Non l'ho studiata nei dettagli, ma la stradatura da dare si regola oppure è standard?


Quel disco che c'è dalla parte opposta del martelletto, chiamato anche incudine, ha, sul bordo interno, una bisellatura crescente (tipo una chiocciola) e forse ci sono anche dei numerini sul perimetro.
Più la bisellatura è profonda (numeri più piccoli) e maggiore sarà la stradatura. Per contro, più la bisellatura è sottile (numeri più grossi) e minore sarà la stradatura.

Se non sbaglio esistono due tipi di Somax, uno con il martelletto più sottile ed uno col martelletto più grosso, però non ricordo le sigle esatte, la tua che Somax è?


Domani mi cimento nell'opera :mricy:


Ottimo.
Comincia dalla Bowdonche 10/11 tpi vanno bene per iniziare.
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