Calcolo Della Densita (ulteriori Sviluppi)

[masterbeat]

Ho lanciato l'invio inavvertitamente 2 volte.


Ragazzi, forse si sta male interpretando la formula.

La formula della densità è:

Densità = Massa/Volume

se si fa questa operazione i risultati della tabella risultano esatti.

Oppure sto facendo confusione con i numeri?

A meno che non siano sbagliati i pesi o i volumi.


P.s. Ho una tastiera che mi fa fare un sacco di errori e sono costretto a correggere ogni mio intervento per diverse volte.
Scusatemi.

[orione]

Vincenzo non si dice che siano sbagliati i calcoli ma che la densità non sia quella del ferro e che in ogni caso non sia la stessa per le tre misure visto che si tratta verosimilmente dello stesso materiale.
Secondo me l'unico errore che vedo, peraltro molto frequente in generale, è omettere un intervallo di indeterminazione:

Se li fosse scitto 1cc +/- 1 la densita sarebbe 4.5 g/cc +/- 4.5 e quindi 0 - 9 g /cc
E negli altri casi di conseguenza risulterebbe che il valore vero rientrerebbe nell'indeterminazione.

Rolando sei un ottimista nato
speriamo che tu abbia ragione

Dici? Ottimista non me l'aveva detto nessuno
Un po', devo dire, mi sento di difendere gli insegnanti. Hanno una funzione importantissima, non adeguatamente riconosciuta non solo per come vengono trattati dallo stato ma talvolta pure dai genitori che, e non parlo di Michele ne di questo caso, non mancano di criticare talvolta in modo gratuito. Parere,personale e parziale sicuramente, eh

[gmgd]

Facendo un rapido calcolo ne esce che i miei figli hanno totalizzato circa 45 anni scolastici
nei diversi gradi di istruzione questo per dire che di insegnanti ne ho conosciuti parecchi,
percentualmente conosco più bravi insegnanti che bravi falegnami ciò nonostante anche se la
statistica e in loro favore ho ragione di lamentarmi se non altro perché il "materiale" sul quale
le due categorie lavorano è estremamente diverso e assolutamente incomparabile,
legni e alunni non possono essere trattati allo stesso modo, la cosa è ovvia.
Se incappi nell'insegnante "sbagliato" potresti essere rovinato per tutta la vita.

Se Rolando da ottimista qual'e' si sbagliasse e, ipotesi assurda ma non impossibile, il professore
avesse redatto la tabella in questione tirando fuori tre densità diverse per lo stesso materiale
vi rendete conto del danno potenziale che un tale docente potrebbe fare.

Un'altro caso che mi è successo con la mia seconda figlia alle elementari,
un vecchio e capace maestro fece partecipare la sua classe alle selezioni delle olimpiadi
della matematica ottenendo buoni risultati, la maestra di mia figlia, invidiosa quanto ignorante
non volendo essere da meno per mesi, tralasciando il programma dell'anno in corso si dedicò
a preparare la selezione prendendo i quesiti da internet ( non essendo capace a formulare e calibrare
i quesiti alla preparazione dei ragazzi), noi poveri genitori fummo messi in croce dai nostri figli
per i quali la risoluzione dei quesiti era tassativa, quesiti anche parecchio difficili, poi si scoprì
che in internet c'erano anche le risposte, la maestra manco se ne accorse e di colpo i ragazzi
diventarono "bravissimi" salvo fare una figuraccia alle selezioni uscendo alla prima prova.
L'anno scolastico fini' e il programma ministeriale di quel' anno non fu portato a termine con
ripercussioni che a distanza di anni non sono state ancora del tutto colmate.
Di contro ho conosciuto docenti a dir poco favolosi nei quali la preparazione e la didattica
erano/ sono ai massimi livelli.

[orione]

Facendo un rapido calcolo ne esce che i miei figli hanno totalizzato circa 45 anni scolastici
nei diversi gradi di istruzione questo per dire che di insegnanti ne ho conosciuti parecchi,
percentualmente conosco più bravi insegnanti che bravi falegnami ciò nonostante anche se la
statistica e in loro favore ho ragione di lamentarmi se non altro perché il "materiale" sul quale
le due categorie lavorano è estremamente diverso e assolutamente incomparabile,
legni e alunni non possono essere trattati allo stesso modo, la cosa è ovvia.
Se incappi nell'insegnante "sbagliato" potresti essere rovinato per tutta la vita.

Se Rolando da ottimista qual'e' si sbagliasse e, ipotesi assurda ma non impossibile, il professore
avesse redatto la tabella in questione tirando fuori tre densità diverse per lo stesso materiale
vi rendete conto del danno potenziale che un tale docente potrebbe fare.

Un'altro caso che mi è successo con la mia seconda figlia alle elementari,
un vecchio e capace maestro fece partecipare la sua classe alle selezioni delle olimpiadi
della matematica ottenendo buoni risultati, la maestra di mia figlia, invidiosa quanto ignorante
non volendo essere da meno per mesi, tralasciando il programma dell'anno in corso si dedicò
a preparare la selezione prendendo i quesiti da internet ( non essendo capace a formulare e calibrare
i quesiti alla preparazione dei ragazzi), noi poveri genitori fummo messi in croce dai nostri figli
per i quali la risoluzione dei quesiti era tassativa, quesiti anche parecchio difficili, poi si scoprì
che in internet c'erano anche le risposte, la maestra manco se ne accorse e di colpo i ragazzi
diventarono "bravissimi" salvo fare una figuraccia alle selezioni uscendo alla prima prova.
L'anno scolastico fini' e il programma ministeriale di quel' anno non fu portato a termine con
ripercussioni che a distanza di anni non sono state ancora del tutto colmate.
Di contro ho conosciuto docenti a dir poco favolosi nei quali la preparazione e la didattica
erano/ sono ai massimi livelli.

Si è tutto condivisibile, sia che ci sia del buono e del meno buono come in tutte le cose, in tutte le professioni ecc.
È molto probabile che io mi sbagli altro che assurdo. Un esempio che potrei fare a meno di "confessare": convinto che gli insegnanti da noi fossero sottopagati volevo confrontare il livello di preparazione dei nostri studenti (invalsi, pisa ecc) e confrontarlo con il salario di un insegnante. Trovati i dati: per la preparazione degli studenti siamo attorno al 30simo posto nell'ocse, nella posti di retroguardia ma non di coda in europa. Per i salari normalizzati al potere d'acquisto in quel paese (sarà che sono quelli di uno di ruolo che qui in media fooorse c'arriva a 40 anni) ma siamo messi non male, attorno alla media dell'ocse. Quindi avevo dei pregiudizi. ...
Quello che a me da fastidio è la demolizione della figura, ovvero: se vuoi far si che le cose funzionino IMHO devi dare fiducia e lasciarlo un po' lavorare, poi potrai contestare, ma a me sembra che se uno comincia e critica l'uso della lavagna, l'altro perchè ha i tatuaggi, l'altro perchè gli è scappato un 'azzo, l'altro perchè non nomina scientology nelle religioni, uno vuole il pandorino macrobiotico per il figlio, l' ultimo che minaccia la denuncia per futili motivi, che cosa traggono i ragazzi come insegnamento? Che tutti gli insegnanti sono dei pirla. Come se in campo entrasse uno e dicesse all'arbitro, guarda t'insegno io ogni 5'
A mio avviso lasci finire la partita e poi istituisci dei metodi di valutazione. Ma forse mi sbaglio eh ...

Michele queste cose sono opinabili, per questo è bella la matematica: sono 6 polli e 9 conigli. Punto.
Prof ma a me viene 8.5 conigli però il procedimento è giusto vero? "Vai a dirlo al mezzo coniglio e poi vediamo"

[gmgd]

Intrattenevo rapporti di amicizia con la dirigente della scuola dove frequentavano i miei figli
e dove insegnava mia moglie.............ho visto e sentito cose che voi umani........

Una volta il dirigente si occupava prima della didattica e poi di tutto il resto,
oggi le scuole sono governate da manager che devono far quadrare i bilanci,
sono stato membro del consiglio di istituto nei quali si parlava solo di entrate, uscite,
revisori dei conti, contributi ministeriali, ecc. come in una azienda.

Concordo sul fatto che i genitori fanno passare cose assurde per questioni di assoluta importanza,
il risultato è appunto la demolizione della figura dell'insegnante e di questo ne fanno le spese quei
pochi ( o molti) che svolgono il loro lavoro con onestà e dedizione.
Ma i ragazzi vanno difesi anche solo da quella "sparuta minoranza" di disonesti ed incompetenti.
Secondo me nella scuola manca una figura che rappresenti e tuteli i ragazzi e le famiglie, uno
che all' occorrenza possa dire:
"egregio sig. professore la densità è una caratteristica insita del materiale e la Vs tabella è sbagliata,
si vada prima a rivedere l'argomento è poi torni ad insegnare ai ragazzi".
Sempre se risultasse inappropriato al caso l'ottimismo di Rolando.

La libertà di insegnamento è una cosa che io trovo assurda,
chi mi dice che il tuo metodo sia quello giusto?
La didattica è una disciplina che l'insegnante deve conoscere e padroneggiare,
non tutte le maestre sono Maria Montessori.

[orione]

La libertà di insegnamento è una cosa che io trovo assurda,
chi mi dice che il tuo metodo sia quello giusto?
La didattica è una disciplina che l'insegnante deve conoscere e padroneggiare,
non tutte le maestre sono Maria Montessori.

Ma nemmeno tutte le ministre sono Maria Gelmini. Se il programma di insegnamento che mi imponessero fosse che la pioggia del diluvio in 40 giorni ha coperto le terre emerse e dopo due conticini scoprissi che corrisponde ad un gavettone universale di 8 m/h di acqua, diconsi 8000 mm di pioggia all'ora ininterrotta, direi: ohibò Maria da dove viene?

Edit visto che tutta l'acqua disponibile in atmosfera sarebbe appena suffiiciente al primo secondo di pioggia.

Se è ammessa l'obiezione di coscienza per i medici, e una volta per la leva, perché per un insegnante no? Un prof di scienze non può avere dei problemi a trovarsi costretto ad insegnare una cosa palesemente antiscientifiica?
Forse inserita nel programma da una che magari manco ci crede, per strategia politica, o perchè così voleva il leader del suo partito, notoriamente pio e devoto.....

[gmgd]

La svista l'hanno avuta ben due professori!

Sabato:
"professoressa ma la densità non dovrebbe essere la stessa per un dado è un bullone
che sono presumibilmente fatti dello stesso materiale?"

"" si ma non so come mai sono usciti questi risultati, bisogna chiedere al professore
del laboratorio ""

Lunedì, ora di laboratorio di chimica:
" professore come mai la densità ha tre valori diversi?"
"" forse abbiamo sbagliato i calcoli, forse il bullone era di un materiale diverso .......""

E dire che avendone parlato a casa l'ha capito pure mia figlia, una letterata da accademia della crusca
completamente avulsa da tutto ciò che è scientifico, la quale ha notato che il sistema dado +bullone
ha dato come risultato la densità tipica del ferro.

Speriamo bene.......... in compenso i professori sono molto disponibili.

[masterbeat]

..............."" forse abbiamo sbagliato i calcoli, forse il bullone era di un materiale diverso .......""

Mai ammettere l'errore.

[orione]

Terribile. Dalla discussione precedente dimostra che sarei ottimista. Che essendo una proprietá del carattere indipendente dall'argomento, a sua volta dimostrerebbe che le mie critiche ai politici agli italiani, ai media ecc, sarebbero troppo benevole.
La situazione è peggiore di quanto pensassi

Questi architettano, per sbaglio a questo punto, un bell'esperimento per vedere come incidono gli errori di misura e manco se ne avvedono.
Siamo messi proprio "bene"

[Nyagatwa]

Terribile. Dalla discussione precedente dimostra che sarei ottimista. Che essendo una proprietá del carattere indipendente dall'argomento, a sua volta dimostrerebbe che le mie critiche ai politici agli italiani, ai media ecc, sarebbero troppo benevole.
La situazione è peggiore di quanto pensassi

Questi architettano, per sbaglio a questo punto, un bell'esperimento per vedere come incidono gli errori di misura e manco se ne avvedono.
Siamo messi proprio "bene"

[orione]

Il web è pieno di esperimenti didattici facsimile sia con valutazione dell'errore sistematico che casuale.
La tabella andava concepita cosi (tratta da
http://webusers.fis.uniroma3.it/cofis/downAll.php?id=31342e323035313838333636353437))



Che evidenzia l'errore. Come si diceva il volume misurato col cilindro graduato è affetto da un indeterminazione di 1 ml, misurando volumi piccoli quella relativa cresce (prima misura 5 +/- 1 : 20%)
È evidente che se misuro un dado di 1 ml avrò un errore del 100%.
Se lo si specifica e si sa cosa si sta facendo non è sbagliato.
Può essere una misura dal punto di vista pratico di nessuna utilità ma didatticamente ha senso.

Certo è che non era così..... E quindi vien da pensare che se loro ammettono un errore è ancora peggio dell'errore in se. Come se uno avesse il metro senza divisioni, una stecca rigida e uniforme e dovesse misurare la scrivania dell'ufficio. Quant'è? 1 e fischia , lo misura un altro e dice: boh manca un fischia al 2.
Arriva il terzo e dice: qui c'è un errrore uno dice 1, l'altro 2 e in realtà è 1:46!

E i primi due si guardano con un triste metro senza tacche in mano e si danno la colpa a vicenda...

[gmgd]

Oggi pomeriggio sono stato ai colloqui con i professori,
la professoressa di chimica ha elogiato il ragazzo, che a suo dire le aveva fatto una
osservazione alla quale lei non aveva pensato,
in realtà l'osservazione era stata imbeccata da me perché i ragazzi dovevano ancora
capire il concetto di densità........... spiegato così poi.......

In questi casi convivere fare il diplomatico e non ho fatto nessuna allusione all'argomento,
mia moglie, conoscendomi, me lo ha fatto promettere solennemente.

La scuola è molto bella, è disposta su parecchi livelli, sembrano i ponti di una nave ed effettivamente
dalla parete finestra ( una 15ina di metri di vetrata) dell'aula di disegno ci si affaccia direttamente
sul mare, oggi si vedevano in maniera molto nitida le isole Tremiti.

Aspettando il mio turno mi sono incantato a guardare il mare invernale e..............
tutte le bellissime MILF garganiche che si aggiravano per i corridoi.

Voglio tornare di nuovo a scuola.

[orione]

la professoressa di chimica ha elogiato il ragazzo, che a suo dire le aveva fatto una
osservazione alla quale lei non aveva pensato,

Fatele pervenire una lettera, ma specialmente il numero del buon Avogadro, e mandatela a casa.

[gmgd]

la professoressa di chimica ha elogiato il ragazzo, che a suo dire le aveva fatto una
osservazione alla quale lei non aveva pensato,

Fatele pervenire una lettera, ma specialmente il numero del buon Avogadro, e mandatela a casa.

No assolutamente!

non ho riscontrato l'aggravante del dolo nella sua svista
la prof. è simpatica ed educata e per certi aspetti risulta parecchio avanti ai suoi colleghi
manda le dispense ai ragazzi direttamente sui loro smartphone e/o computer,
permette di prendere appunti anche solo fotografando la lavagna.

Mentre nel laboratorio di fisica la K di elasticità di una molla è risultata effettivamente una costante
e i valori riportati su un grafico cartesiano hanno dato, come ci si aspettava, una retta.

Mi imbatto in professori mooooolto peggiori!

Il prof. di religione di mia figlia, ultimamente ha fatto vedere alla classe una serie di diapositive,
panorami mozzafiato, per "dimostrare" la bontà di Dio e mutilazioni e orrori vari per la malvagità umana,
un invasato nel vero senso della parola.

[masterbeat]

La scuola è molto bella, è disposta su parecchi livelli, sembrano i ponti di una nave ed effettivamente
dalla parete finestra ( una 15ina di metri di vetrata) dell'aula di disegno ci si affaccia direttamente
sul mare, oggi si vedevano in maniera molto nitida le isole Tremiti.

Aspettando il mio turno mi sono incantato a guardare il mare invernale e..............
tutte le bellissime MILF garganiche che si aggiravano per i corridoi.

Voglio tornare di nuovo a scuola.

No assolutamente!

non ho riscontrato l'aggravante del dolo nella sua svista
la prof. è simpatica ed educata e per certi aspetti risulta parecchio avanti ai suoi colleghi..........

Vuoi vedere che utilizzando l'arte della provocazione, in quella scuola riescono a soprassedere, specie ai mariti e padri, su situazioni come questa?

Si scherza naturalmente.