PAVIMENTO DI LEGNO

[gbykat]

CIAO A TUTTI.
sono nuovo del forum.è la mia prima richiesta di aiuto.
sto facendo costruire una casa con struttura in legno ecosostenibile e vorremmo che i pavimenti fossero il legno massello tipo perline di spessore almeno di 20 mm.
avemmo trovato del frassino bianco maschiato e piallato che farebbe al caso nostro ma il prezzo è altissimo.
sapreste consigliarmi dove posso comprare tale legno ad un prezzo umano oppure consigliarmi un legno simile che costi qualcosa meno?

dovrei posarlo su dell osb
secondo voi quale è la tcnica migliore?

io pensavo di metterci sotto un materassino anticalpestio e di avvitarlo all osb da dentro la maschiatura.

poi colore a olio,levigatina e vetrificatura opaca.

si cercano consigli

[massimo78]

ciao gbykat, prima cosa ti dico subito che non sono un esperto nella posa di pavimenti in legno, principalmente mi occupo di restauro, ma la cosa non è così semplice come potrebbe apparire, ci sono tante cose da tenere in considerazione e poi ci vuole un minimo di attrezzatura. detto questo dovresti dirci quanto ti hanno chiesto perchè se no è impossibile fare un paragone.... e comunque le differenze di prezzo a volte sono dovute anche a qualità differenti pur trattandosi dello stesso legno. secondo me, o lo incolli o lo inchiodi (sul maschio per avere una tenuta maggione) ma sicuramente non va avvitato.

[ser gio]

CIAO A TUTTI.
sono nuovo del forum.è la mia prima richiesta di aiuto.
sto facendo costruire una casa con struttura in legno ecosostenibile e vorremmo che i pavimenti fossero il legno massello tipo perline di spessore almeno di 20 mm.
avemmo trovato del frassino bianco maschiato e piallato che farebbe al caso nostro ma il prezzo è altissimo.
sapreste consigliarmi dove posso comprare tale legno ad un prezzo umano oppure consigliarmi un legno simile che costi qualcosa meno?

dovrei posarlo su dell osb
secondo voi quale è la tcnica migliore?

io pensavo di metterci sotto un materassino anticalpestio e di avvitarlo all osb da dentro la maschiatura.

poi colore a olio,levigatina e vetrificatura opaca.

si cercano consigli

Stupendi i pavimenti in legno..

Purtroppo non ne so molto nemmeno io, certo che per fare dei paragoni servirebbero tutte le misure delle tavole, (larhezza e lunghezza spessore) in genere più sono piccole meno costano.

[gbykat]

mi hanno chiesto 60 euro + iva per un frassino di prima scelta senza nodi o imperfezioni,spessore 22 mm larghezza 150 e lunghezza 2000.

[mceolan]

io ne so molto poco ma il prezzo mi pare in linea

[Oro]

diciamo che la prima cosa da mettersi in testa è che ECOsostenibile/ECOlogico non va necessariamente d'accordo con ECOnomico... delle perline in frassino PRIMA scelta di quelle dimensioni è GIUSTO che costino così.. non è un prezzo altissimo/ladrocinio.


poi in generale posare legno su legno non va proprio bene.. gli strati di isolamento e compensazione delle dilatazioni.. gli strati strutturali.. se vengono messi un motivo c'è..

e poi.. gli impianti non passano proprio MAI a pavimento? insomma.. capisco e condivido l'ottica eco+risparmio, però non si può partire così "alla bersagliera" (Fantozzianamente parlando), soprattutto se poi non stai costruendo una legnaia.. stai costruendo la casa dove si presume tu vada a vivere.. a parere mio per certe cose o si è del mestiere (sul serio) o si lascia sempre indietro qualche dettaglio fondamentale.. io mi rivolgerei a un artigiano professionista che fa pavimenti del genere che ti piace.. sul forum trovi, senza voler sminuire l'esperienza e la competenza di nessuno, buoni consigli e tanta pratica, ma un professionista è una cosa diversa..

[vito]

60 euro non sono tantissimi. è in linea... alternative? poche. rovere? se ti piace. castagno, ma lo devi far fare perchè in pochi lo lavorano. per la posa, io opterei per un flottante totale con tappetino antirumore. tutto qui.



apro una parentesi sulle case ecosostenibili e minghiate varie... la casa in legno non è ecosostenibile manco per idea. dura pochi anni e bisogna riscostruirla, tutta la filiera del legno così come è impostata in europa costa in termini energetici il doppio di quella del cemento. esistono strutture e isolanti anche per le case in cemento o pietra ottimi con rendimenti altissimi in fatto di energia e risparmio... è tutta una buffonata messa su per tentare di creare un settore commerciale in più. ma poi effettivamente a conti fatti è un fallimento. comunque ognuno spende i suoi soldi come crede.

[cosimocs]

dura pochi anni e bisogna riscostruirla,

cavoli un mio amico ci abita da 15 anni e l'esterno è ancora intatto, si deve preoccupare ?

[gbykat]

iniziamo a sfatare qualche luogo comune sulle case di legno.

intanto durano come e più di quelle in edilizia tradizionale.posso fare un elenco di case secolari.
altra cosa è la quantità di legno che viene utlizzata che non è poi così tanta . bisognerebbe informarsi bene sulle svariate tecniche di costuzione. cominciamo a dire che per quanto riguarda il tetto si usa la stessa identica quantità e qualità di legno di una casa classica.
cambiano le pareti ma le ormai collaudate pareti a telaio utilizzano travi in lamellare e travi bilama che sono considerate da anni ecosostenibili da tutti i punti di vista.
per quanto riguarda le prestazioni energetiche.....bhè ,non ce nè per nessuno. per quel che mi riguarda ho ragginto una classificazione passiva con pareti di 30 cm.se esiste qualcosa di meglio sarei felice di saperlo.
Tornando ai pavimenti,concordo pienamente nella giustezza di un prezzo anche alto perchè è giusto che il legno sia costoso.
La mia ricerca va nella direzione di saltare qualche passaggio tra produttori,grossisto,segherie e rivenditori.
sarei anche pronto a scendere a compromessi con una seconda scelta.
sarei anche pronto a valutare altri legnami come il castagno.

per quanto riguarda chi mi dice per gli impianti,ringrazio per l attenzione.
la casa è stata progettata da una grossa ditta locale che produce e vende case in legno.prima di procedere con il taglio della casa abbiamo fatto gli esecutivi da inserire nell autocad che comanda la macchina. ogni piccolo chiodo o vite è mappato,ogni interruttore o foro o tubo ha un suo passaggio.
sotto il pavimento passa solo una parte dei tubi elettrici in posizioni ben definite ad una profondità di almeno 15 cm dal livello pavimento finito.
il massetto è tipo expander 12 che sono pilastrini in acciaio che sostengono due strati diversi di legno strati e osb. questo per compensare anche i movimenti e le dilatazioni.il tutto ripieno di cellulosa(reciclata).
naturalmente abbiamo uno strutturista che ha valutato ogni particolare.come del resto previsto dalle leggi vigenti.
una casa in bioedilizia,in questo caso di legno,ha le stesse procedure di ogni altra casa,anzi di più perchè seguita da certificatori opzionali.

il mio problema è proprio sul pavimento di legno che assendo di legno massello in discreta quantità mi porta in su i costi. almeno qualche euro vorrei risparmiarlo come descrivevo sopra.

grazie

[gbykat]

dura pochi anni e bisogna riscostruirla,

cavoli un mio amico ci abita da 15 anni e l'esterno è ancora intatto, si deve preoccupare ?

assolutamente no.
per le case in legno vi sono delle particolai attenzioni in fase di progettazione per la platea e il tetto.
se seguite a dovere faranno in modo che la casa duri come e più di una qualsiasi casa classica.

[vito]

il tetto del colosseo era in legno e tela... il tetto è crollato il colosseo è ancora li.... pace e amen. il legno è ottimo come rivestimento ma non come strutture. spesie se è abete. se parlassimo di strutture in rovere o castagno se ne potrebbe anche parlare, ma abete è la più misera schifezza che si possa fare. come anche tutti i tetti delle case standard. ......

aggiungo, la cupola del panteon a roma e la più antica struttura in calcestruzzo del mondo conosciuto.
con buona pace dei 7500 che hanno comprato case in legno, perchè a oggi a tanto ammontano le case in legno vendute in italia. e non credo che ci sarà nessun futuro roseo per il settore se non abbassano i prezzi. tutte le minchiate sul risparmio energetico non ammortizzano i costi. una casa standard in cemento in classe b consuma si no 400 euro all'anno di energia. una classe oro ne consuma 100... parlo di una casa di 100 metri quadri. solo che la classe oro costa il triplo di una classe b.... roba da sboroni. insomma ancora un mercato di nicchia per pochi eletti. che prenderanno fregature colossali. ci vediamo tra 50 anni....

[vito]

dura pochi anni e bisogna riscostruirla,

cavoli un mio amico ci abita da 15 anni e l'esterno è ancora intatto, si deve preoccupare ?

cosimo ho detto pochi anni non domani. per pochi anni intendo 50- 60 anni...... tanto durano, poi restaurare. per forza.

una casa in roccia o in cemento armato dopo 60 anni è ancora perfettamente efficiente. non c'è storia. le case in legno convengono solo se scendono i prezzi.

[aceofblade]

Dovresti anche dirci in che zona sei...passando direttamente da chi il tavolame se l' e sfettato e te lo lavora si risparmia sicuramente, poi di questi tempi grami ci son tanti che hanno del buon materiale e se lo fa fuori a poco perchè han poco giro o voglio cambiar aria, ci va calmae pazienza.

Ti consiglio anche di ignorare tutta la roba con sigle BIO e simili, ti fan solo un bell'aumento di prezzo, la provenienza non è comunque certa e sicuramente non son piu bio delle tavole tagliate e messe via dal segantino, anche la fola del legno da foreste dove ripiantano...sui nostri legni tipo rovere ,frassino faggio etc è una menata colossale, in Italia da quando è sceso il consumo della legna da ardere , piu o meno anni50-60 c'e un surplus del 60% , stando ai dati del 2007...quindi son solo scuse per piumare i benintenzionati.

Che quantità te ne serve?

Ciao

Dan

[vito]

Dovresti anche dirci in che zona sei...passando direttamente da chi il tavolame se l' e sfettato e te lo lavora si risparmia sicuramente, poi di questi tempi grami ci son tanti che hanno del buon materiale e se lo fa fuori a poco perchè han poco giro o voglio cambiar aria, ci va calmae pazienza.

Ti consiglio anche di ignorare tutta la roba con sigle BIO e simili, ti fan solo un bell'aumento di prezzo, la provenienza non è comunque certa e sicuramente non son piu bio delle tavole tagliate e messe via dal segantino, anche la fola del legno da foreste dove ripiantano...sui nostri legni tipo rovere ,frassino faggio etc è una menata colossale, in Italia da quando è sceso il consumo della legna da ardere , piu o meno anni50-60 c'e un surplus del 60% , stando ai dati del 2007...quindi son solo scuse per piumare i benintenzionati.

Che quantità te ne serve?

Ciao

Dan

concordo. la superficie forestale negli ultimi 40 anni è raddoppiata in italia. le menate bio ecc servono solo a spillare soldi. volevo aggiungere una cosa riguardo alle case in legno. se le travature le facessero in travi di larice o castagno o rovere e le pannellatura anche , allora si, sarei favorevole alle case in legno. sono ben 27 anni oramai che giro nel settore , a 10 anni il mio primo lavoro di intaglio. ho girato una marea di case e quelle coi travi in larice , castagno o rovere erano ancora belli e solidi, quelle con i travi in abete cascano a pezzi o i travi sono al limite della sopportazione. i controtelai delle porte delle case fatte 60 anni fa sono tutti marci alla base, anche ai piani alti. a nelle parti alte l'abete anche se non marcisce, perde parecchia portanza strutturale. insomma è un legnaccio, ma lo stanno spacciando per il migliore.

[bastiano]

Ma chi sarebbe a spacciarlo per il migliore?