Consiglio Per Il Tetto

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Messaggioda POMI » gio 02 gen, 2014 21:12

[font=Arial] [/font] Salve a tutti e buon 2014!! Sono andato in soffitta è ho potuto constatare che alcuni travetti trasversali (quelli che poggiano sui travi di copertura ) su cui poggiano le tavelle, presentano una curvatura verso il basso (ovvio) che al centro raggiunge la dimensione di 1 cm. Vorrei rinforzare il sistema. Secondo voi qual è il miglior sistema? Secondo voi la cosa è preoccupante o posso fare a meno di intervenire?
Secondo quesito. La soffitta ha un'importante sisyema di travi che ora sono grezzi (casa costruita nel 1928) che presto o tardi vorrei sistemare. Penso che dovrò levigarli per togliere la parte grossolana. Ho una levigatrice orbitale, la MAkita Bo 6030 che mi pare poco adatta a lavorare sul grezzo ed intensamente (sono circa 16 metri di soffitta per 4 di larghezza con 18 travi per spiovente più la parte finale del tetto che è di conformazione diversa. Inoltre c'è il travone centrale ecc., Secondo voi cosa mi servirebbe?
Vi ringrazio anticipatamente. Saluti Pomi
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda solarium67 » gio 02 gen, 2014 21:46

Io userei la smerigliatrice angolare piccola con dischetti di carta abrasiva lamellare, mascherina antipolvere e tanto...............olio di gomito! :fatica: :fatica:
L'onestà vince sempre....Ciao Roberto :mrorange:
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda mumu » ven 03 gen, 2014 08:08

Io non sono un esperto ma un centimetro in un travetto di copertura non mi pare un'esagerazione :roll:

Sulla finitura ti rispondo con una domanda: perchè li vuoi sistemare? Voglio dire se sono li dal '28 e sono sani io li lascerei così, a meno che non ci siano validi motivi tipo cambio d'uso del locale :lol:
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda albertone » ven 03 gen, 2014 20:19

il centimetro di per se dice poco.... va rapportato alla lunghezza del singolo elemento ligneo..
insomma un cm su quanti?
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda POMI » ven 03 gen, 2014 21:12

Intanto grazie per le risposte.
La luce è di circa 65/67 cm da trave a trave (Albertone)
(Solarium e Mumu) Con la smerigliatrice si fa molta polvere e anche molto rumore ed è anche più pericolosa rispetto ad una levigatrice orbitale. I travi presentano tarlature pulendoli vorrei favorire il passaggio dell'antitarlo. Inoltre mi piacerebbe impregnarli, tirare il pavimento, rifare le finestrelle, ecc. in modo che il tutto abbia un aspetto migliore. Saluti Pomi
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda albertone » sab 04 gen, 2014 00:08

1cm su 67 è tanto
ad ogni modo se sono quelli originali vai tranquillo, se non si sono rotti in quasi 100 anni non vedo perchè dovrebbero farlo ora,,,, ammenochè non siano mal conservati (aqcqua che entra dal tetto!)
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda Oro » sab 04 gen, 2014 01:27

uhm.. a me invece pare di capire (ma magari sbaglio eh) che l'interasse dei travetti sia circa 65/67 (e ci sta.. è "corretto").. ma che la freccia, ovvero la "pancia" che fanno i travetti verso il basso, sia nel senso ortogonale all'interasse, ovvero lungo la lunghezza dei travetti..

SE è così, allora 1cm è davvero poca roba..


poi per quanto riguarda le condizioni di manutenzione dei singoli travetti.. secondo me la resa più bella ce l'ha la sabbiatura, ma per quello bisogna essere attrezzati MOLTO bene.. con una cartatrice (di qualsiasi genere) è una faticaccia, ma comunque la resa è buona e ti permette di trattare il coperto..


ovvio che devi trattarlo TUTTO.. nel senso che se risani i travetti e le travi, ma hai ospiti indesiderati anche nel tavolato, questi prima o poi tornano anche dove hai sistemato..


insomma.. non è un lavoro piccolo eh :wink:
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda albertone » sab 04 gen, 2014 12:37

ripeto che 1 cm su 67 sono tantissimi. in questi casi non si può andare ad "occhio" dicendo... mi sembra poco.!!!!!!


per l'eurocodice 5 la freccia dovrebbe essere di circa 1/3 du cm per quella luce
se qualcuno valutasse queol tetto sulla base delle norme vigenti (e qualcuno che lo fa, sbagliando, c'è) il tetto andrebbe sistituito.
come dicevo in precedenza invece, se quel tetto è originario del 1928 e non si è rotto fino ad ora, possiamo pensare che continuerà ad essere sicuro, poiché è già stato testato per u periodo lungo di tempo a carichi anche elevati, se rimangono inalterate le condizioni di conservazione
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda Christian » sab 04 gen, 2014 14:24

Io non ho capito il senso della flessione quindi non mi cimento in frecce e valutazioni varie; posso solo supporre che, visto che solitamente le pianelle sono posate con il lato lungo parallelo al colmo, i travetti siano disposti dal colmo alla gronda, e quindi anche le travi maggiori siano parallele alla linea del colmo. Una conferma di questo sarebbe gradita, giusto per aver chiare le idee e parlare della stessa cosa.

Se ho capito bene vorresti riqualificare il sottotetto dando quindi solo una ripulita alla struttura lignea.
Io queste operazioni le ho fatte qualche anno fa, ma motivate dal fatto che abbiamo rifatto tutto il tetto nuovo (travi portanti escluse). In quel caso la pulizia l'abbiamo fatta con la pialla elettrica a mano, il "carrarmato"o il coltello da petto, a seconda delle necessità, poi antitarlo ed impregnante colorato, ma ti ripeto, lavorando sulle travi completamente libere.

Con il tetto a posto, e la struttura solida a mio parere, se proprio vuoi ripulirlo prima di trattarlo, allora la sabbiatura è senz'altro la soluzione migliore.
Difficilmente però questa è un'operazione fattibile da solo e senza attrezzatura specifica.

IMHO
Ciao e grazie, Christian
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda - » sab 04 gen, 2014 14:44

albertone ha scritto:ripeto che 1 cm su 67 sono tantissimi. in questi casi non si può andare ad "occhio" dicendo... mi sembra poco.!!!!!!


per l'eurocodice 5 la freccia dovrebbe essere di circa 1/3 du cm per quella luce
se qualcuno valutasse queol tetto sulla base delle norme vigenti (e qualcuno che lo fa, sbagliando, c'è) il tetto andrebbe sistituito.
come dicevo in precedenza invece, se quel tetto è originario del 1928 e non si è rotto fino ad ora, possiamo pensare che continuerà ad essere sicuro, poiché è già stato testato per u periodo lungo di tempo a carichi anche elevati, se rimangono inalterate le condizioni di conservazione


Scusa....che lavoro fai o che esperienze hai per dire questo ? La mia e solo curiosità.

Sulla terminologia avrei dei dubbi su quella usata fino ad ora....infatti nemmeno io avrei capito il verso del momento.
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda - » sab 04 gen, 2014 15:08

solarium67 ha scritto:Io userei la smerigliatrice angolare piccola con dischetti di carta abrasiva lamellare, mascherina antipolvere e tanto...............olio di gomito! :fatica: :fatica:


Quoto pienamente .....mi e capitato di ripulire le travi di certi vecchi balconi in legno e posso testimoniare che...o le sabbi o le smerigli.

E ne mangi di polvere se non ti attrezzi di maschera e occhiali chiusi.
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda - » sab 04 gen, 2014 15:11

POMI ha scritto:[font=Arial] [/font] Salve a tutti e buon 2014!! Sono andato in soffitta è ho potuto constatare che alcuni travetti trasversali (quelli che poggiano sui travi di copertura ) su cui poggiano le tavelle, presentano una curvatura verso il basso (ovvio) che al centro raggiunge la dimensione di 1 cm. Vorrei rinforzare il sistema. Secondo voi qual è il miglior sistema? Secondo voi la cosa è preoccupante o posso fare a meno di intervenire?
Secondo quesito. La soffitta ha un'importante sisyema di travi che ora sono grezzi (casa costruita nel 1928) che presto o tardi vorrei sistemare. Penso che dovrò levigarli per togliere la parte grossolana. Ho una levigatrice orbitale, la MAkita Bo 6030 che mi pare poco adatta a lavorare sul grezzo ed intensamente (sono circa 16 metri di soffitta per 4 di larghezza con 18 travi per spiovente più la parte finale del tetto che è di conformazione diversa. Inoltre c'è il travone centrale ecc., Secondo voi cosa mi servirebbe?
Vi ringrazio anticipatamente. Saluti Pomi


Non e per caso la cantinella quella che intendi ?
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda albertone » sab 04 gen, 2014 16:46

nikigio ha scritto:
albertone ha scritto:ripeto che 1 cm su 67 sono tantissimi. in questi casi non si può andare ad "occhio" dicendo... mi sembra poco.!!!!!!


per l'eurocodice 5 la freccia dovrebbe essere di circa 1/3 du cm per quella luce
se qualcuno valutasse queol tetto sulla base delle norme vigenti (e qualcuno che lo fa, sbagliando, c'è) il tetto andrebbe sistituito.
come dicevo in precedenza invece, se quel tetto è originario del 1928 e non si è rotto fino ad ora, possiamo pensare che continuerà ad essere sicuro, poiché è già stato testato per u periodo lungo di tempo a carichi anche elevati, se rimangono inalterate le condizioni di conservazione


Scusa....che lavoro fai o che esperienze hai per dire questo ? La mia e solo curiosità.

Sulla terminologia avrei dei dubbi su quella usata fino ad ora....infatti nemmeno io avrei capito il verso del momento.





per dirla con due parole mi occupo, per lavoro, di legno e di classificazione del legname nonché di valutazione delle strutture lignee antiche (cioè faccio perizie in questo settore).... se volete approfondire il problema delle strutture antiche l'argomento è ovviamente lungo e complesso.

Possiamo dire per semplicità che il legno è in grado di sopportare un certo valore X di sollecitazione per un periodo di tempo breve. Una sollecitazione pari a 1/2 X porta alla rottura di un elemento ligneo in un certo periodo (diciamo indicativamente una cinquantina d'anni.... indicativamente!). Se gli elementi non si sono rotti in quasi 100 anni allora possiamo supporre che non si romperanno nemmeno in futuro se sottoposto alle stesse sollecitazioni e conservati allo stesso modo (è anmpiamente dimostrato che il legno non perde di resistenza col passare del tempo se conservato nello stesso modo, cioè se non subisce degradamento da funghi o certi insetti).
non sono mie opinioni ma concetti assodati!
Ultima modifica di albertone il sab 04 gen, 2014 16:54, modificato 2 volte in totale.
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda POMI » sab 04 gen, 2014 19:37

Salve, ho fatto questo disegno, scadente, ma spero che si capisca meglio...ma non riesco a inviarlo. Sarebbe un documento Word, qualcuno sa come fare? Grazie saluti Pomi
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Re: Consiglio Per Il Tetto

Messaggioda Oro » sab 04 gen, 2014 19:38

scusa albertone ma secondo me non è chiaro il senso della deformazione rispetto all'orditura.. siamo d'accordo che la freccia di 1cm su una luce di 67 è eccessivo.. ma io dubito fortemente che abbia dei travetti LUNGHI 67cm che flettono di 1.. secondo me si è spiegato male POMI..
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