I Malinarnese Del Grillo

Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda forUHMer » ven 11 ott, 2013 18:21

Andrea ha scritto:
ser gio ha scritto:
forUHMer ha scritto: sono un po' acido con tutti, è vero...


Non è vero neppure questo, anzi!


In effetti, a volte è anche caustico. :-)
Diciamo che è a ph variabile. ;-P


su questo non sono d'accordo Andrea :lol: il PH non è di un composto singolo, quanto della soluzione, quindi potrebbe anche essere che in un solvente neutro, uno si comporti da acido debole, come l'acetico (che com'è noto, è gradito da alcuni e non piace ad altri).
Ma tu m'insegni che l'acido acetico si comporta da base (caustico) in soluzioni con acidi forti come il solforico.
Ma il componente è sempre lo stesso CH[sub]3[/sub]COOH, è l'ambiente che cambia.
Inoltre si titola la soluzione, ma non ha senso, e non è una soluzione, titolare il soluto (con appellativi).

Infine il mio contributo alla soluzione, essendo debole, puo' essere facilmente neutralizzato senza reazioni esoterme.

:lol: :razz:
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda Andrea » ven 11 ott, 2013 18:31

cosimocs ha scritto:
Infatti si chiama democrazia diretta...


Conoscendo gli Italiani, mi fa più paura la democrazia diretta rispetto a quella non-rappresentativa che abbiamo adesso.


... in Svizzera
hanno deciso con un referendum il tetto per gli stipendi dei top manager !


Ah, il famoso referendum sul tetto degli stipendi dei top manager.
Questo è il testo della modifica costituzionale seguita al referendum, mi citi dove viene imposto un tetto per legge e dove viene definito l'ammontare di questo tetto?


Iniziativa popolare federale 'contro le retribuzioni abusive'

I

La Costituzione federale del 18 aprile 19991 è modificata come segue:

Art. 95 cpv. 3 (nuovo)

3 Per tutelare l'economia, la proprietà privata e gli azionisti e per garantire una conduzione sostenibile delle imprese, la legge disciplina le società anonime svizzere quotate in borsa in Svizzera o all'estero secondo i seguenti principi:

a. l'assemblea generale vota annualmente l'importo globale delle retribuzioni (prestazioni in denaro e valore delle prestazioni in natura) del consiglio di amministrazione, della direzione e dell'organo consultivo. Elegge annualmente il presidente del consiglio di amministrazione, i singoli membri del consiglio di amministrazione e del comitato di retribuzione (Compensation Committee) e il rappresentante indipendente degli aventi diritto di voto. Le casse pensioni votano nell'interesse dei loro assicurati e rendono pubblico il loro voto. Gli azionisti possono votare elettronicamente a distanza; la rappresentanza del diritto di voto da parte degli organi e per i titoli in deposito è vietata;

b. i membri dei vari organi non ricevono liquidazioni, altre indennità, retribuzioni anticipate, premi per acquisizioni e vendite di ditte e contratti supplementari di consulenza o di lavoro da parte di società del gruppo. La direzione della società non può essere delegata a una persona giuridica;

c. gli statuti disciplinano l'ammontare dei crediti, dei prestiti e delle rendite ai membri degli organi, il piano economico, il piano di partecipazione e il numero di mandati esterni di questi ultimi, nonché la durata dei contratti di lavoro dei membri di direzione;

d. l'infrazione delle disposizioni di cui alle lettere a-c è punita con la pena detentiva fino a tre anni e con la pena pecuniaria fino a sei retribuzioni annuali.

II

Le disposizioni transitorie della Costituzione federale sono completate come segue:

Art. 197 n. 8 (nuovo)

8. Disposizione transitoria dell'art. 95 cpv. 3

Entro un anno dall'accettazione dell'articolo 95 capoverso 3 da parte del Popolo e dei Cantoni, il Consiglio federale emana le disposizioni di esecuzione necessarie, che rimangono valide fino all'entrata in vigore delle disposizioni legali.
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda cosimocs » ven 11 ott, 2013 19:12

Conoscendo gli Italiani, mi fa più paura la democrazia diretta rispetto a quella non-rappresentativa che abbiamo adesso.


contento te ........ :mryellow:

la citazione a quel referendum era per dire che in svizzera la gente, attraverso i referendum
decide qualsiasi cosa, come ad esempio prossimamente ne faranno uno per il
reddito di cittadinanza, oppure ultimamente ne hanno fatto un'altro per il burqa ecc. ecc.

e poi bisognerebbe conoscere la vecchia legge per capire cosa potevano fare prima ;-)
Ultima modifica di cosimocs il ven 11 ott, 2013 19:14, modificato 1 volta in totale.
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda Andrea » ven 11 ott, 2013 21:42

cosimocs ha scritto:
la citazione a quel referendum era per dire che in svizzera la gente, attraverso i referendum
decide qualsiasi cosa, come ad esempio prossimamente ne faranno uno per il
reddito di cittadinanza, oppure ultimamente ne hanno fatto un'altro per il burqa ecc. ecc.


Io metterei un tetto agli stipendi e agli ingaggi dei calciatori (massimo 5000 euro al mese), un tetto al costo del filetto (massimo 10 euro al kilo) e un tetto al costo della benzina (massimo 20 centesimi al litro).
E poi propongo che ogni utensile Lie Nielsen non costi più di 50 euro.
Chi mi vota?
Ultima modifica di Andrea il ven 11 ott, 2013 21:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda mumu » ven 11 ott, 2013 21:46

Andrea ha scritto:Io metterei un tetto agli stipendi e agli ingaggi dei calciatori, un tetto al costo del filetto, un tetto al costo della benzina.
E poi propongo che ogni utensile Lie Nielsen non costi più di 50 euro.
Chi mi vota?
Conosco uno che ha preso milioni di voti, ma nelle sue tv metteva tette, non tetti :risata:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda forUHMer » sab 12 ott, 2013 01:32

Anche a me piacciono i numeri ma se questa obiezione http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?p=156698#p156698 su un falso proprio sui numeri non conta, vuol dire che i numeri si invocano solo quando ti danno ragione.
È la democrazia diretta, se il popolo sovrano lo vuole, i numeri si leggono al contrario, il debito pubblico comincia con 6 zeri che dato che non contano viene decisamente ridimensionato, il partito che ha il 25% ottiene il premio e passa al 52%, la nioote di mubarak aveva 71 anni era maggiorenne ed aveva circuìto berlusconi che ne aveva 17.
I dipendenti privati lavorano 04 ore in settimana, quelli pubblici 63...... .
Casaleggio riscriverà le profezie dato che una esigua minoranza di miscredenti nutrirà qualche dubbio sulla data dell'inizio del terzo conflitto mondiale posticipata nella nuova numerazione al 8102 dell'impero dei cittadini.

Io vorrei votarti Andrea, ma ho sentito che le elezioni verranno soppresse in piena legittimità: lo vorrà il popolo...

:risata:
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda grimgor » sab 12 ott, 2013 12:00

forUHMer ha scritto:

:shock: ma dove? ho definito con un termine "male in arnese" ovvero "in condizione economiche precarie, povero, malridotto" chi fugge da guerre o dalla fame, non ho parlato delle condizioni formali di rifugiato.
Poi ho proposto un confronto tra quanto diceva Grillo una volta ed ho lasciato al lettore documentarsi su quanto dice adesso.

Infine ho fatto dello spirito sul fatto che anche stavolta si potrebbe andare incontro a epurazioni.


Mi dispiace di aver frainteso il tuo messaggio, ma anche con la spiegazione alle spalle non lo capisco molto.
Detto ciò, mi rimangio le prime 2 righe del secondo messaggio e mi scuso per non aver capito quanto hai scritto (anche se lo capisco poco o niente tutt'ora... :consola: ).


forUHMer ha scritto:

dall'articolo: "Detto questo, quel post è un disastro in piena regola. Diciamolo à la Grillo: una cazzata titanica."

Boh se le parole hanno un senso per te ti invito a considerare che essere in malafede vuol dire mentire consapevolmente, per secondi fini.
Mi aspetto che vengano almeno ipotizzati questi secondi fini, fino a prova contraria il post di apertura è una sincera considerazione personale che puoi naturalmente non condividere, senza etichettare gratuitamente. ;-)


Ho scritto in malafede perchè le parole di Grillo sono (nel bene e nel male) chiarissime e basta leggerle con spirito non partigiano per capirle. Dato che il tuo messaggio a livello globale vuol significare che Grillo è contro l'immigrazione, cosa falsa per quanto spiegato sopra, hai letto il messaggio ma o non lo hai capito, cosa difficile dato che è chiaro ed è stato poi spiegato anche da Scanzi, o non lo hai voluto capire, cosa che è comune alla politica di oggi.
Sia nel PD che nel PDL si va in automatico l'uno contro l'altro. Molte leggi quasi giuste del PD e alcune leggi (molto poche) giuste del PDL venivano automaticamente attaccate da una parte o dall'altra solo perchè venivano proposte da uno shcieramento diverso. La solita cosa accade da parte di tutti i partiti politici verso il M5S. Si valuta la cosa per partito preso, senza nemmeno leggere ciò che dentro è scritto, senza nemmeno sforzarsi di capire se quello che viene proposto sia giusto o sbagliato.

Fai una cosa: vatti a guardare tutte le mozioni proposte dal M5S fino ad ora e dimmi quante di esse sono state discusse in aula e quante di esse sono passate (solo una, quella sull'immigrazione). E poi, dopo averle lette (sono più di 100 eh) dimmi in quante di esse trovi delle cose che non vanno bene.


Andrea ha scritto:
Io metterei un tetto agli stipendi e agli ingaggi dei calciatori (massimo 5000 euro al mese), un tetto al costo del filetto (massimo 10 euro al kilo) e un tetto al costo della benzina (massimo 20 centesimi al litro).
E poi propongo che ogni utensile Lie Nielsen non costi più di 50 euro.
Chi mi vota?


Lo sai quale è il problema? Che fino a che un manager è pagato da un'azienda privata come può essere Microsoft o Nestlè, di quanto prende me ne sbatto. Però quando Mastrapasqua, che è presidente dell'INPS e, guarda caso, di un altro fantastilione di cose prende come stipendio 1200000€ (un milione e duecentomila euri) l'anno, allora a me le palle iniziano a girarmi. O anche Marchionne che prende quasi 7.5 milioni di euro dalla fiat (nota bene, solo dalla fiat, anche se è AD della Chrisler da loro non prende nulla), anche se però mette in cassa integrazione, e quindi sulle spalle degli italiani, migliaia di operai Fiat.

Poi si può fare dell'ironia più o meno stupida, però, casualmente, siamo uno dei paesi al mondo, se non il paese nel mondo, con gli stipendi dei manager più alti e quelli degli operai più bassi nel mondo. Tutto questo è una pura casualità eh... :roll:
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda cosimocs » sab 12 ott, 2013 14:01

L'ha letto anche uno che si è sempre dichiarato del movimento, è in malafede pure lui?


si è in malafede pure lui :shock: infatti ha detto che Casaleggio si è candidato con
Forza Italia ed è ............F A L S O
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda Cecco » sab 12 ott, 2013 14:19

grimgor ha scritto:

....... le parole di Grillo sono (nel bene e nel male) chiarissime e basta leggerle con spirito non partigiano per capirle.


Ecco,su questo siamo tutti d'accordo.
:cool:
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda forUHMer » sab 12 ott, 2013 14:25

grimgor ha scritto:
Mi dispiace di aver frainteso il tuo messaggio, ma anche con la spiegazione alle spalle non lo capisco molto.
Detto ciò, mi rimangio le prime 2 righe del secondo messaggio e mi scuso per non aver capito quanto hai scritto (anche se lo capisco poco o niente tutt'ora... :consola: ).


Il post era una critica sulla incoerenza del personaggio, (intendiamoci: un atteggiamento comune in tutti i politici per non dire della schizofrenia di chi si smentisce praticamente in tempo reale) che a mio avviso per convenienza di consenso interno (il movimento si è formato attingendo da destra e da sinistra) , e per cercare di ingrossare le sue fila un po' da tutte le direzioni, sta dando un colpo di qua e uno di la. Un po' quello che dice Andrea facendo risaltare quella frase.

Ho scritto in malafede perchè le parole di Grillo sono (nel bene e nel male) chiarissime e basta leggerle con spirito non partigiano per capirle. Dato che il tuo messaggio a livello globale vuol significare che Grillo è contro l'immigrazione, cosa falsa per quanto spiegato sopra, hai letto il messaggio ma o non lo hai capito, cosa difficile dato che è chiaro ed è stato poi spiegato anche da Scanzi, o non lo hai voluto capire, cosa che è comune alla politica di oggi.

A me Scanzi pare criticare profondamente l'operato di Grillo, un po' tristemente perché condivide gli obiettivi del m5s ma sembra dire: se continui così sfasci tutto. Evidentemente sono tonto oppure "non ho voluto capire" come dici, riformulando lo stesso giudizio, appena dopo esserti scusato di aver frainteso...

Fai una cosa: vatti a guardare tutte le mozioni proposte dal M5S fino ad ora e dimmi quante di esse sono state discusse in aula e quante di esse sono passate (solo una, quella sull'immigrazione). E poi, dopo averle lette (sono più di 100 eh) dimmi in quante di esse trovi delle cose che non vanno bene.

Non ho mai criticato le proposte del movimento in toto, ma in alcuni comportamenti per lo più, a quanto si intravede, imposti dai leader. non mi piacciono affatto i modi dei due leader e di alcuni altri personaggi, ma più volte ho scritto che molte cose sono assolutamente condivisibili. Non capisco perché tu parta dal presupposto che gli altri non leggano. Gli informati sono solo i lettori del blog? E altrove è il deserto?
E, naturalmente le prove di ciò stanno sul blog...

Mi sembrava di ricordare che tu avessi un occhio di riguardo per il metodo scientifico... Per dirla alla tua maniera, fai una cosa: vedi un po' la differenza tra un modello descrittivo e un "fatto" e sulla "certezza" o meglio sulla probabilità che una cosa sia "vera"....
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda ilvisionario » sab 12 ott, 2013 20:27

Forhumer bisognerebbe sempre contestualizzare un'intervista.

Penso che Una persona può credere che gli immigrati sono una risorsa incredibile sotto tanti aspetti sia culturali che economici,e che gli e lo dobbiamo alla luce del periodo colonialista e dello sfruttamento..
e allo stesso tempo affermare che in questo momento in Italia non ci sono le condizioni per poter garantire loro una stabilità ed una accoglienza dignitosa...lasciandoli in mezzo alla strada a vivere di stenti e facendo fagocitare la fascia più povera che per la crisi economica indirizza il proprio rancore nella xenofobia...
Non ci trovo incoerenza.
L'incoerenza semmai la vedo in chi al potere non ha fatto nulla per intervenire in questa sciagura, per poi recarsi a Lampedusa dopo il dramma successo i giorni scorsi, parlando di tragicità, che queste cose non devono più succedere... e altre banalità, mi auguro non figlie della solita propaganda politica...
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda forUHMer » sab 12 ott, 2013 22:11

ilvisionario ha scritto:Forhumer bisognerebbe sempre contestualizzare un'intervista.
Non ci trovo incoerenza. ...


OK Paolo, abbiamo un opinione diversa ;-)

Ma sei sempre Paolo nevvero? :consola: ;-)

R.
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Re: I Malinarnese Del Grillo

Messaggioda ilvisionario » sab 12 ott, 2013 22:50

Si Rolly! e ti leggo e ammiro sempre!

ps.ultimamente sono capitato e ho scritto su un forum di xenofobi, e mi fermo qua...
e solo per aver affermato che la kyenge fa il suo lavoro in tono un pò deciso ho ricevuto minacce e......
cerco di capire come nasce tutto questo odio verso il diverso....
frse è per questo che sono andato un pò deciso, dimenticandomi che sono su legnofiia, insomma sono un pò più a casa...
Ultima modifica di ilvisionario il sab 12 ott, 2013 22:56, modificato 1 volta in totale.
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