Documentazione Mercatini

Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » gio 20 giu, 2013 12:33

ilvisionario ha scritto:Grazie Matteo per avermi fatto chiarezza...
sai dirmi come si fa ad attestare che le opere sono realmente proprie?? se c'è un modo, o è a discrezione di chi organizza gli eventi??


traffichino ha scritto:
opere dell'ingegno.... (D.L. del 31-03-1998, 114), nel qual caso "dovrebbe" bastare una Dichiarazione sostitutiva di Atto di Notorietà da portarsi dietro


"Consapevole che la dichiarazione mendace, la falsità in atti e l’uso di atto falso costituiscono reato ai sensi dell’art. 76 del DPR 445/2000 e sono punite ai sensi del C.P. e delle leggi vigenti in materia"
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda NIKK » gio 20 giu, 2013 12:59

A quando la regolamentazione della crescita degli alberi e i turni per la grandine ?? :risata: :risata:
Mi pare tutta una gran buffonata :uno dichiara quello che gli pare ,nessuno verifica e le "carte" si accumulano , l'unico dato certo e' che bisogna PAGARE . :evil:
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda homofaber » gio 20 giu, 2013 20:50

littlelion ha scritto:La legge presentata e approvata, all'articolo 7 bis comma 2 dice:
Non rientrano nella definizione di hobbisti i soggetti di cui all'articolo 4, comma 2, del decreto legislativo n. 114 del 1998.

DECRETO LEGISLATIVO n° 114 del 1998 comma 2. Il presente decreto non si applica:

h) a chi venda o esponga per la vendita le proprie opere d'arte, nonché quelle dell'ingegno a carattere creativo, comprese le proprie pubblicazioni di natura scientifica od informativa, realizzate anche mediante supporto informatico.


....già affrontammo il discorso.... le nostre penne non lo sono..... :cool:
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda ilvisionario » gio 20 giu, 2013 21:13

homofaber ha scritto:
littlelion ha scritto:La legge presentata e approvata, all'articolo 7 bis comma 2 dice:
Non rientrano nella definizione di hobbisti i soggetti di cui all'articolo 4, comma 2, del decreto legislativo n. 114 del 1998.

DECRETO LEGISLATIVO n° 114 del 1998 comma 2. Il presente decreto non si applica:

h) a chi venda o esponga per la vendita le proprie opere d'arte, nonché quelle dell'ingegno a carattere creativo, comprese le proprie pubblicazioni di natura scientifica od informativa, realizzate anche mediante supporto informatico.


....già affrontammo il discorso.... le nostre penne non lo sono..... :cool:



le penne non saranno opere d'arte, anche se mi piacerebbe capire come non lo debbano essere...
c'è una lista su cui basarsi nell'identificare quali dovrebbero essere opere d'arte, un catalogo da poter consultare?
qual è la definizione di arte data dalla legge?
ma le penne prodotte da se saranno pur sempre opere di ingegno a carattere creativo, no??
se per dirne una un po' volgare, e me ne scuso, uno affogasse nella resina epossidica un bella cacchetta verde di nutria,
ne realizzasse un quadrello e lo tornisse per fare una penna, chiamandola "degrado" :mrviolet: non è arte quella??? :fischietta:

ciao Homofaber qual'è la discussione già affrontata?
Grazie,Paolo
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda maranno » gio 20 giu, 2013 21:20

homofaber ha scritto:
littlelion ha scritto:La legge presentata e approvata, all'articolo 7 bis comma 2 dice:
Non rientrano nella definizione di hobbisti i soggetti di cui all'articolo 4, comma 2, del decreto legislativo n. 114 del 1998.

DECRETO LEGISLATIVO n° 114 del 1998 comma 2. Il presente decreto non si applica:

h) a chi venda o esponga per la vendita le proprie opere d'arte, nonché quelle dell'ingegno a carattere creativo, comprese le proprie pubblicazioni di natura scientifica od informativa, realizzate anche mediante supporto informatico.


....già affrontammo il discorso.... le nostre penne non lo sono..... :cool:

Gianni, non so dove,..... ma neanche le ciotole, i piatti, le scatole, le trottole, gli anelli, i bracciali,.... niente di tutto questo è opera dell'ingegno a carattere creativo? non dico opere d'arte
Ciao Massimo
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » ven 21 giu, 2013 07:53

homofaber ha scritto:
littlelion ha scritto:La legge presentata e approvata, all'articolo 7 bis comma 2 dice:
Non rientrano nella definizione di hobbisti i soggetti di cui all'articolo 4, comma 2, del decreto legislativo n. 114 del 1998.

DECRETO LEGISLATIVO n° 114 del 1998 comma 2. Il presente decreto non si applica:

h) a chi venda o esponga per la vendita le proprie opere d'arte, nonché quelle dell'ingegno a carattere creativo, comprese le proprie pubblicazioni di natura scientifica od informativa, realizzate anche mediante supporto informatico.


....già affrontammo il discorso.... le nostre penne non lo sono..... :cool:


direi che questo è opinabile e soggettivo e tanto dipende anche da chi ti trovi d'avanti
certo, se hai sul banco solo penne, fa tanto "artigianato" e poco "artistico", ma se le presenti insieme a segmetati, bordi naturali o altri oggetti "decisamente" più artistici, chi vede le penne è più portato a interpretare anche le penne come realizzazioni "uniche a carattere creativo" (IHMO) ;-)
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » ven 21 giu, 2013 07:59

maranno ha scritto:
Gianni, non so dove,..... ma neanche le ciotole, i piatti, le scatole, le trottole, gli anelli, i bracciali,.... niente di tutto questo è opera dell'ingegno a carattere creativo? non dico opere d'arte
Ciao Massimo


:roll: :roll: come sopra :fischietta:
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » ven 21 giu, 2013 08:47

comunque, tornando al DECRETO LEGISLATIVO n° 114 del 1998 art. 4 comma 2.

Il presente decreto non si applica:

oltre alla lettera

h) a chi venda o esponga per la vendita le proprie opere d'arte, nonché quelle dell'ingegno a carattere creativo, comprese le proprie pubblicazioni di natura scientifica od informativa, realizzate anche mediante supporto informatico.

varrebbe la pena leggere anche la lettera

l) all’attività di vendita effettuata durante il periodo di svolgimento delle fiere campionarie e delle mostre di prodotti nei confronti dei visitatori, purché riguardi le sole merci oggetto delle manifestazioni e non duri oltre il periodo di svolgimento delle manifestazioni stesse;

vale sempre la norma (anche se assurda) che non si possono esporre i prezzi
Ultima modifica di traffichino il ven 21 giu, 2013 08:49, modificato 1 volta in totale.
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda mumu » ven 21 giu, 2013 09:24

Non so se può esservi utile (e se avete voglia di leggere), regolamento relativo al mercatino di Savigno (BO)

http://www.comune.savigno.bo.it/attachments/article/1773/Regolamento%20Mercatino.pdf

http://www.comune.savigno.bo.it/attachments/article/1773/Autodichiarazione%20OPERATORE%20non%20professionale.pdf
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » ven 21 giu, 2013 09:41

mumu ha scritto:Non so se può esservi utile (e se avete voglia di leggere), regolamento relativo al mercatino di Savigno (BO)

http://www.comune.savigno.bo.it/attachments/article/1773/Regolamento%20Mercatino.pdf

http://www.comune.savigno.bo.it/attachments/article/1773/Autodichiarazione%20OPERATORE%20non%20professionale.pdf


perfetto. essendo una manifestazione che rientra nelle fiere campionarie e mostre di prodotti , questa è la regola generale che conoscevo

Articolo 2
REQUISITI DI PARTECIPAZIONE
....
Ai sensi dell’art. 4 co. 2 lett. l) del D.lgs 114/1998, per partecipare alla manifestazione
non è necessario possedere un’autorizzazione per il commercio su aree pubbliche.
...
Possono partecipare :
....
2. Operatori in possesso di autocertificazione attestante la vendita di Opere dell’Arte e
dell’Ingegno (ai sensi dell' art. 4, comma 2 lettera h del Dlgs 114/98);


in questo caso, e succede spesso, forniscono anche un modulo di autocertificazione

Grazie Leo ;-)
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda homofaber » ven 21 giu, 2013 11:03

le penne non sono artistiche: i meccanismi li comprate o li fabbricate?
le ciotole sono artistiche.
opera dell'ingegno è uno scritto o un disegno.
Ultima modifica di homofaber il ven 21 giu, 2013 11:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda traffichino » ven 21 giu, 2013 13:53

homofaber ha scritto:le penne non sono artistiche: i meccanismi li comprate o li fabbricate?
le ciotole sono artistiche.
opera dell'ingegno è uno scritto o un disegno.


esatto, proprio come avevo detto.

... :mryellow:
... :mricy:
... :mrblue:
... :mrgreen:
... :mrorange:
... :mrviolet:

soggettivo :lol:
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda littlelion » sab 22 giu, 2013 18:48

si parlava di autorizzazione ai mercatini, il fatto che si debba dichiarare è un altra questione, si somma alle altre entrate e via senza detrazioni di sorta..
NIKK ha scritto:A quando la regolamentazione della crescita degli alberi e i turni per la grandine ?? :risata: :risata:
Mi pare tutta una gran buffonata :uno dichiara quello che gli pare ,nessuno verifica e le "carte" si accumulano , l'unico dato certo e' che bisogna PAGARE . :evil:
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda littlelion » sab 22 giu, 2013 19:11

diciamo che è stato fatto per i mercatini del riuso in cui vengono presi oggetti e rivenduti, senza una qualsiasi forma di ingegno...
qualsiasi intendo perché i mercatini di opere dell'ingegno o artigianato artistico sono altro, e si fanno perché dietro ci sono autorizzazioni da parte del comune in accordo con associazioni di commercianti..
è ovvio che un opera di alta tornitura rientri piu facilmente nel concetto di opera d'arte ma è altrettanto vero che i mercatini sparirebbero se si pensasse cho solo i grandi artisti possono esporre..
è un concetto abbastanza soggettivo per certi versi, le penne sono schifate da tutti ma tutti le fanno, una penna può avere un carattere artistico se fatta con certi criteri mentre una ciotola, che non presenta parti acquistate, può essere u. semplice oggetto trovabile anche all' ikea...
vorrei che la mie parole non facessero agitare tutti, a parte il discorso fiscale qua si parla di autorizzazione alla esposizione, che alla fine è gestita dal comune e dalla Regione quindi soggettiva e non uguale dappertutto
attenzione che eliminando questa attivita si va ad eliminare un tessuto di creatività che è importante per la società e faccio fatica a pensare che si possa pensare che chi fa i mercatini sia inteso spesso come un delinquente quando nella maggior parte dei casi il primo obiettivo non sempre raggiunto è pareggiare le spese e divertirsi

homofaber ha scritto:le penne non sono artistiche: i meccanismi li comprate o li fabbricate?
le ciotole sono artistiche.
opera dell'ingegno è uno scritto o un disegno.
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Re: Documentazione Mercatini

Messaggioda ematite » sab 22 giu, 2013 20:15

Gira e girira si parla sempre della stessa cosa e questo è un bene: vuol dire che il discorso interessa a parecchi e c'è voglia di sapere.

La domanda è sempre quella: cosa devo fare per partecipare ad un mercatino?
La questione è molto chiara e più semplice di quanto non sembri.

1- Intanto bisogna sapere quali sono i requisiti richiesti da chi organizza (comunce, provincia, regione)
A Catania ad esempio il comune richiede l'appartenenza ad una associazione da almeno un anno per poter partecipare. Beh stò pensando di costituirne una.... vediamo...
Poi ogni associazione stabilisce i criteri per poter partecitare. Ho raccontato che nello scorso mercatino di Natale a Catania ho parlato con due associazioni che mi hanno detto cose totalmente diverse.
Una mi diceva che dovevo essere iscritto all'artigianato, avere partita iva etc etc. L'altro mi diceva che non gliene fregava nulla e non avrei dovuto dichiarare nulla perchè i ladri sono altri e non loro che cercavano di guadagnare 4 lire. Beh non commento questa affermazione. Tutti e due concordavano su quanto richiesto dal comune.
2- Poi bisogna scegliersi i mercatini e capire se rivolti a hobbysti (si scrive così?) o artisti (opere dell'ingegno).
Se partecipi come hobbista allora vale la regola di cui si è palrato ma non so se si devono dichiarare i proventi in dichiarazione dei redditi.
Se partecipi come artista allora c'è da sapere che hai bisogno sempre di partita iva, non è richiesta l'iscrizione alla camera di commercio e all'inps, emetti ritenuta d'acconto, dichiari i proventi come "redditi diversi".
3- Inoltre per partecipare ai mercatini bisognerebbe comunicare al comune l'inizio di attività ambulante.

Ora, una cosa sono le leggi e un'altra è se vengono fatte rispettare. Infatti mi direte, ho sempre partecipato ai mercatini e non ho nulla di tutto questo. Certo finchè non cominceranno a controllare tutto.
Vi faccio un esempio per quanto riguarda il turismo: nessuno può organizzare un pacchetto turistico se non si è tour operator. Per pacchetto turistico si intende la fornitura di almeno 2 servizi (ad esempio volo + hotel). Molte associazioni, parrocchie, cral etc etc li organizzano ma è illegale. Tutti lo fanno e continuano a farlo, ogni tanto si decidono a fermare qualcuno. Quindi la legge c'è e non viene sempre fatta rispettare.

La mia partita iva, che stò chiudendo :cry: , originariamente era come artista (anzi ancora ho il codice inserito). Non ricordo il codice ma la descrizione è: interpretazioni e realizzazioni nel campi della pittura.
Esiste un codice che riguarda l'interpretzione e realizzazione nel campo della scultura. Credo che la tornitura rientri nella scultura.

Ora, il dilemma è capire cosa è e cosa non è opera dell'ingegno. Il mio ragioniere diche che la penna non è opera dell'ingegno perchè non è frutto appunto dell'ingegno ma una semplice lavorazione artigianale.
Ma allora la scodella del cane in ebano come la classifichiamo? :mryellow:
ALESSANDRO

Piedipapera allora ribatté che se don Silvestro si fosse contentato di stare coi suoi pari a quest'ora ci avrebbe la zappa in mano, invece della penna. I MALAVOGLIA - G.VERGA
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