Banco sega, guida parallela

[donhald0]

Faccio anch'io davvero fatica a capire quali siano i reali vantaggi nel NON montare il coltello divisore.

Come scrive Sergio:

Regolato all'altezza giusta non da nessun problema mi pare che alla peggio stia lì a non dar fastidio, nessuna controindicazione.
Non l'hai mai montato, ma perchè l'hai tolto?

Se poi si volesse far passare l'idea che chi è "capace" o è "del mestiere" può evitare l'uso del coltello,
anche in questo caso NON mi sembra un buon modo di affrontare la questione, a maggior ragione in
un forum ad accesso pubblico come il nostro.

Noi cerchiamo sempre di prestare grande attenzione ai temi della sicurezza, quindi, ancora
una volta, ribadiamo che, per quanto riguarda le indicazioni che vengono dalle nostre discussioni

è assolutamente sconsigliata la rimozione del coltello divisore dai banchi sega!

[ser gio]

Quindi mi domando: perchè fare volutamente senza il coltello divisore, se la macchina può montarlo, nelle normali operazioni di taglio?

Forse alcuni "alti" non permettono i tagli ciechi, come ha già detto Gianni e come ho fatto anch'io, basterebbe rifarsene uno basso; ma capisco in questo caso bisogna "apprezzarne" la presenza.

Ciao

[CavalloGoloso]

Mi permetto di dire la mia dall'alto della mia esperienza non di falegname ma di cazz....aro. Auto definizione con cui mi qualifico in relazione al mi hobby. Qualifica che mi sono dato non già perché racconto cazz...ate (mi tengo sempre sullo stretto quando parlo di me, valgo sempre un po' di più di quello che dico e molto meno di quello che sembro) ma perché le cazz....ate le faccio (vedi quella di togliere il coltello separatore dal pianetto della mia troncatrice. Non ho un banco sega).
Io credo che la discussione sia interessante per le cose che si apprendono nel chiacchierare anche quando qualcuno sostiene idee non condivisibili. Io mi sono un po' perso nel gioco delle citazioni per cui non so chi abbia sostenuto cosa (e non ho voglia di rileggermi tutto il topic per capirlo) ma mi sento di affermare, non me ne voglia nessuno, che se togliere il coltello separatore è una sciocchezza che può avere un senso fare in talune circostanze che tutti conosciamo e che non vale la pena ribadire ( è una sciocchezza per via delle possibilità che ci sono di fare fronte al problema specifico senza rimuovere il presidio di sicurezza rappresentato dal coltello) sostenere che se ne possa fare a meno è un esercizio mentale paragonabile alla propalazione della frase :"Caro non è come pensi" che alcune mogli rivolgono al marito quando questi becca l'amante della consorte ignudo dentro l'armadio.
Io penso che il fatto che io abbia lavorato per anni senza coltello senza nessuna conseguenza non escluda la possibilità che la prossima volta che mi accingo a usare il mio pianetto non mi succeda un fatto irreparabile.
Le sciagure accadono solo una volta! Certamente, se la pensassi come coloro che mi permetto di censurare, ad un evento infausto (previsto come conseguenza del non uso del coltello) reagirei rimettendo il coltello! È allora perché non farlo prima che l'evento accada?
Le regole (e mi pare che le direttive in materia di sicurezza escludano la commerciabilità di attrezzi che non rispondano agli standard, e questo dovrebbe imporre una riflessione)vanne rispettate senza distinguo, senza ma e senza perché specie quando sono poste a salvaguardia della nostra sicurezza.
Scusate il tono
Un saluto a tutti

[Edo]

Quindi mi domando: perchè fare volutamente senza il coltello divisore, se la macchina può montarlo, nelle normali operazioni di taglio?

Forse alcuni "alti" non permettono i tagli ciechi, come ha già detto Gianni e come ho fatto anch'io, basterebbe rifarsene uno basso; ma capisco in questo caso bisogna "apprezzarne" la presenza.

Ciao

Il caso potrebbe essere questo:



Qui sarebbe stato impossibile fare la serie dei tagli ravvicinati e d'altro canto, anche la protezione della lama non poteva starci...
Il pezzo però non poteva muoversi, era bloccato al carro con degli strettoi...

[gmgd]

Ho letto e seguo il post con molto interesse, ma c'è ancora una cosa per la quale rimango incerto e quasi "confuso".
Una volta ho tolto il coltello divisore per fare un taglio ceco, successivamente dovevo tagliare un asse di 6cm di massello e per la fretta non ho rimontato il coltello ho iniziato a tagliare e quando il pezzo era giunto quasi a metà della sua lunghezza, le forze interne hanno chiuso il taglio e bloccato la lama, fortunatamente la cinghia non era tesa bene e si è messa a scivolare nella puleggia. Spenta la macchina ho avuto non poche difficoltà a togliere la lama dal legno. Da un paio di episodi del genere ho ben capito l'utilità del coltello divisore ovvero funzione di cuneo che permette di far toccare solo ai denti di davanti il legno.
Episodi di questo tipo a voi non sono mai capitati? Oppure ho commesso io qualche errore nella procedura di taglio?

Secondo me hai commesso l'errore di farlo un taglio del genere,
la maggior parte di voi sono hobbisti (senza offesa per nessuno) e nella vita fanno
tutt'altro, hanno una dotazione da hobbisisti e qualcuno (meno provveduto di altri)
pretende di fare con attrezzature da hobbisti cose che non fanno manco i professionisti.
Nel corso di una vita passata nella falegnameria paterna, io non ho visto mai tagliare
un pezzo da 60 alla circolare, perchè un tale pezzo va tagliato alla nastro e solo in seguito,
se vi è la necessita, rifilato alla circolare o alla spessore, io faccio sempre così tant'è che
non ricordo mai un rifiuto o blocco del pezzo, e tutto ciò senza il coltello.

Le macchine di oggi ne sono provviste e sicuramente è sbagliato toglierlo ma vi posso
assicurare che si può fare bene e in tutta sicurezza anche senza, l'hanno già fatto.

Comprendo bene e condivido il pensiero di Estel (che forse mente sull'età )
la sicurezza mooooolto prima dei sistemi appositamente studiati la fa un corretto, sensato e
attento approccio alla macchina, questi contribuiscono e sono comunque una buona cosa,
poi contro l'imponderabile e del tutto evidente che non ci sono sistemi, modi di fare o santi che possano bastare...........

Una macchina performante, il disco appropriato, ben affilato, pulito dal deposito di resina e in ultimo il coltello, fanno la differenza,
anche in termini sicurezza e non solo di qualità.

Ovvio paragone automobilistico,
mettici tutte le dotazioni di sicurezza che vuoi, metti in moto e prova a fare seriamente il "pirla" e poi vediamo come va a finire
a meno che per mestire non fai "l' Alonso".........eppure.

[Edo]

Vorrei aggiungere un'altra osservazione riguardo ad un'operazione che ritengo pericolosissima sulla sega circolare, ovvero il taglio con la lama inclinata ed alzata, con il pezzo fra quest'ultima e la guida parallela.
Se il pezzo è stretto non c'è alternativa, tranne la fresatura alla toupie o qualche metodo manuale.
Voi come fate?

[Cartouche]

Vorrei aggiungere un'altra osservazione riguardo ad un'operazione che ritengo pericolosissima sulla sega circolare, ovvero il taglio con la lama inclinata ed alzata, con il pezzo fra quest'ultima e la guida parallela.
Se il pezzo è stretto non c'è alternativa, tranne la fresatura alla toupie o qualche metodo manuale.
Voi come fate?

Bisognerebbe pensare sempre in questo modo: "se il pezzo mi si muove, vado a mangiare nel buono, o nello scarto? " (questo vale anche per il banco fresa e la toupie).
Se imprigioni il pezzo tra la lama inclinata e la guida, inevitabilmente, se fai un'errore vai a rovinare il pezzo.
Dunque, o metti la guida a sinistra della lama (se la lama si inclina a destra) o fai un sopporto inclinato sulla guida, come ho fatto io, d'altronde se ne è già parlato.

A.

[ser gio]

Qui sarebbe stato impossibile fare la serie dei tagli ravvicinati e d'altro canto, anche la protezione della lama non poteva starci...
Il pezzo però non poteva muoversi, era bloccato al carro con degli strettoi...

Ma scusa, il coltello non è dello spessore della lama? Se fosse di pari spessore, avresti potuto fare quei tagli con il suddetto montato.

Se monti una lama più sottile dovresti montare un coltello più sottile.

http://www.felder-utensili.it/review/product/list/id/4062/category/342/

http://www.felder-utensili.it/8head-017420/8head-019220/8fe-kreisbl-1220.html

Spero di aver capito cosa intendi.
Per il taglio inclinato, credo che si debba prima fare il taglio inclinato su un pezzo più largo poi rifilarlo della larghezza voluta.

Buona serata!

[Edo]

Qui sarebbe stato impossibile fare la serie dei tagli ravvicinati e d'altro canto, anche la protezione della lama non poteva starci...
Il pezzo però non poteva muoversi, era bloccato al carro con degli strettoi...

Ma scusa, il coltello non è dello spessore della lama? Se fosse di pari spessore, avresti potuto fare quei tagli con il suddetto montato.

Se monti una lama più sottile dovresti montare un coltello più sottile.

http://www.felder-utensili.it/review/product/list/id/4062/category/342/

http://www.felder-utensili.it/8head-017420/8head-019220/8fe-kreisbl-1220.html

Spero di aver capito cosa intendi.
Per il taglio inclinato, credo che si debba prima fare il taglio inclinato su un pezzo più largo poi rifilarlo della larghezza voluta.

Buona serata!

Il coltello ha lo stesso spessore della lama ma con tagli così alti e ravvicinati tendeva a frenare parecchio...

[-]

Qui sarebbe stato impossibile fare la serie dei tagli ravvicinati e d'altro canto, anche la protezione della lama non poteva starci...
Il pezzo però non poteva muoversi, era bloccato al carro con degli strettoi...

Ma scusa, il coltello non è dello spessore della lama? Se fosse di pari spessore, avresti potuto fare quei tagli con il suddetto montato.

Se monti una lama più sottile dovresti montare un coltello più sottile.

http://www.felder-utensili.it/review/product/list/id/4062/category/342/

http://www.felder-utensili.it/8head-017420/8head-019220/8fe-kreisbl-1220.html

Spero di aver capito cosa intendi.
Per il taglio inclinato, credo che si debba prima fare il taglio inclinato su un pezzo più largo poi rifilarlo della larghezza voluta.

Buona serata!

Condivido quello che scrivi sergio,(non il fatto che il coltello debba avere lo stesso spessore della lama)
qui EDO non ti ho capito nemmeno io, basta usare un coltello più bassa della cresta della lama.

[CavalloGoloso]

Ho letto e seguo il post con molto interesse, ma c'è ancora una cosa per la quale rimango incerto e quasi "confuso".
Una volta ho tolto il coltello divisore per fare un taglio ceco, successivamente dovevo tagliare un asse di 6cm di massello e per la fretta non ho rimontato il coltello ho iniziato a tagliare e quando il pezzo era giunto quasi a metà della sua lunghezza, le forze interne hanno chiuso il taglio e bloccato la lama, fortunatamente la cinghia non era tesa bene e si è messa a scivolare nella puleggia. Spenta la macchina ho avuto non poche difficoltà a togliere la lama dal legno. Da un paio di episodi del genere ho ben capito l'utilità del coltello divisore ovvero funzione di cuneo che permette di far toccare solo ai denti di davanti il legno.
Episodi di questo tipo a voi non sono mai capitati? Oppure ho commesso io qualche errore nella procedura di taglio?

Secondo me hai commesso l'errore di farlo un taglio del genere,
la maggior parte di voi sono hobbisti (senza offesa per nessuno) e nella vita fanno
tutt'altro, hanno una dotazione da hobbisisti e qualcuno (meno provveduto di altri)
pretende di fare con attrezzature da hobbisti cose che non fanno manco i professionisti.
Nel corso di una vita passata nella falegnameria paterna, io non ho visto mai tagliare
un pezzo da 60 alla circolare, perchè un tale pezzo va tagliato alla nastro e solo in seguito,
se vi è la necessita, rifilato alla circolare o alla spessore, io faccio sempre così tant'è che
non ricordo mai un rifiuto o blocco del pezzo, e tutto ciò senza il coltello.

Le macchine di oggi ne sono provviste e sicuramente è sbagliato toglierlo ma vi posso
assicurare che si può fare bene e in tutta sicurezza anche senza, l'hanno già fatto.

Comprendo bene e condivido il pensiero di Estel (che forse mente sull'età )
la sicurezza mooooolto prima dei sistemi appositamente studiati la fa un corretto, sensato e
attento approccio alla macchina, questi contribuiscono e sono comunque una buona cosa,
poi contro l'imponderabile e del tutto evidente che non ci sono sistemi, modi di fare o santi che possano bastare...........

Una macchina performante, il disco appropriato, ben affilato, pulito dal deposito di resina e in ultimo il coltello, fanno la differenza,
anche in termini sicurezza e non solo di qualità.

Ovvio paragone automobilistico,
mettici tutte le dotazioni di sicurezza che vuoi, metti in moto e prova a fare seriamente il "pirla" e poi vediamo come va a finire
a meno che per mestire non fai "l' Alonso".........eppure.

Vorrei fare qualche precisazione! Ad ulteriore sostegno dell'idea che ho circa il coltello separatore:
Michele, io non credo che il paragone col mondo automobilistico sia pertinente. Il coltello separatore non è un optional, una dotazione di cui sia consentito fare a meno così orme in una macchina si può scegliere o meno di montare un airbang in più o l'ABS ECC.., hai idea di cosa potrebbe accadere se in un laboratorio professionale si riceve la visita degli ispettori del lavoro???? Ripeto io non penso che il male consista nel togliere il coltello, ma nel pensare di poterne fare a meno(esistono delle direttive comunitarie, per intenderci quelle che impongono il marchio CE, che non lasciano alcuna discrezionalità al produttore ma nemmeno all'utente specie se ha dipendenti)
Togliere il coltello separatore equivale alla pratica di maggiorare gli scooter o di cambiare la tipologia di pneumatici senza il nulla osta della motorizzazione.
Ciao

Ps
Per il resto condivido tutto quello che dici!!

[-]

gmgd non condivido quello che hai scritto qui !!

Nel corso di una vita passata nella falegnameria paterna, io non ho visto mai tagliare
un pezzo da 60 alla circolare, perchè un tale pezzo va tagliato alla nastro e solo in seguito,
se vi è la necessita, rifilato alla circolare o alla spessore, io faccio sempre così tant'è che
non ricordo mai un rifiuto o blocco del pezzo, e tutto ciò senza il coltello.

Quando faccio tamburati prendo assi di abete da 6 li sfetto alla circolare piallo a spessore ecc. ec..questo è un esempio.

[Edo]

...Bisognerebbe pensare sempre in questo modo: "se il pezzo mi si muove, vado a mangiare nel buono, o nello scarto? " (questo vale anche per il banco fresa e la toupie).
Se imprigioni il pezzo tra la lama inclinata e la guida, inevitabilmente, se fai un'errore vai a rovinare il pezzo.
Dunque, o metti la guida a sinistra della lama (se la lama si inclina a destra) o fai un sopporto inclinato sulla guida, come ho fatto io, d'altronde se ne è già parlato.
A.

Dovevo fare due pezzi come questi, sono piuttosto corti ed alti 65 mm:



Il pezzo dal quale li ho ricavati era questo:



Non potendo inclinare la lama a sinistra, come su tutte le seghe circolari europee, non restava che partire da un pezzo alto 65 mm e largo una ventina di cm, per consentire di sfilarlo sulla destra della lama, con tutte le precauzioni oppure farlo passare a sinistra bloccandolo bene sul carro a filo.

Mi sono arrangiato con quello che avevo ma per fortuna il taglio era corto e potevo tenere fermo il pezzo avanzando lentamente e facendo passate progressive.
Tuttavia come tipo di lavorazione mi dà i brividi...

[-]

Lo spessore del cuneo deve essere maggiore dello spessore "corpo lama" ed inferiore della larghezza dente della lama !!! di 2 decimi

[Edo]

Lo spessore del cuneo deve essere maggiore dello spessore "corpo lama" ed inferiore della larghezza dente della lama !!! di 2 decimi

Lo è....