Maschio Per Filettare Il Legno

[Edo]

Andrea scusami ma in meccanica per "Diametro del nocciolo" s'intende il diametro corrispondente al fondo del filetto maschio, d3 sulla tabella, mentre d è il diametro esterno nominale della filettatura.

Siccome d3 = d - 2h3, per una filettatura da 50 mm di diametro nominale e passo 6 mm, si ha un diametro del nocciolo di: 50 - 2(0,61343P) = 42.64 mm

Il diametro del foro di preparazione per la filettatura femmina d1 = d - 2h1 = 50 - 2(0.54127P) = 43.50 mm che come vedi è leggermente superiore al diametro del nocciolo calcolato sopra.

Il foro di preparazione è quello che tu devi creare con la punta elicoidale per poi poter filettare la madrevite, ottenendo il profilo richiesto e l'accoppiamento giusto, secondo le tabelle.

Credo comunque che per filettare il legno convenga stare su passi più grandi, almeno 10 mm, per avere delle altezze maggiori di filetto.
In ogni caso i dati per il profilo (Altezze, raggi, diametri) li puoi ottenere ugualmente, perchè sono tutti riferiti al passo.

[Andrea]

Andrea scusami ma in meccanica per "Diametro del nocciolo" s'intende il diametro corrispondente al fondo del filetto maschio, d3 sulla tabella, mentre d è il diametro esterno nominale della filettatura.

Siccome d3 = d - 2h3, per una filettatura da 50 mm di diametro nominale e passo 6 mm, si ha un diametro del nocciolo di: 50 - 2(0,61343P) = 42.64 mm

Il diametro del foro di preparazione per la filettatura femmina d1 = d - 2h1 = 50 - 2(0.54127P) = 43.50 mm che come vedi è leggermente superiore al diametro del nocciolo calcolato sopra.

Il foro di preparazione è quello che tu devi creare con la punta elicoidale per poi poter filettare la madrevite, ottenendo il profilo richiesto e l'accoppiamento giusto, secondo le tabelle.

Ok, grazie della spiegazione e vediamo se ho capito.
Usiamo ancora un esempio simile a quello che avevo fatto prima.
E' solo un esempio per vedere se ho capito, per ora non soffermiamoci troppo sui parametri che fornirò.

Ammettiamo di avere come punto fermo che siamo obbligati ad usare una punta del 50 per fare il foro della madrevite (ammetiamo che non esistano le mecchie regolabili).
Gli altri due punti fermi sono il passo da 6 mm (anche se anch'io penso che sia troppo corto e dia luogo a filetti troppo piccoli) e l'angolo del filetto di 60°.

Diciamo che, della vite corrispondente, io voglia trovare il diametro del nocciolo (D[sub]3[/sub]) e il diametro esterno ai filetti (D e d).

Quindi D[sub]1[/sub] è uguale a 50 mm.

L'altezza dell'arco di cerchio formato dalla cresta troncata della madrevite e il raccordo sulla gola della vite è h[sub]3[/sub] - H[sub]1[/sub] e cioè 3.68058 - 3.24762 = 0.86592.
Da entrambi i lati.



Quindi il nocciolo della vite (d[sub]3[/sub]) è 50 - (0.86592 * 2) = 49.13408.

A questo punto, il diametro esterno ai filetti (d e D) è d[sub]3[/sub] + (h[sub]3[/sub] * 2) = 49.13408 + 7.36116 = 56.49524.

Ci sono o non ancora? :-/

C'è però ancora una cosa che non capisco.
Restiamo per comodità in campo meccanico.
Riguarda l'arco di cerchio delineato dal raccordo delle gole della madrevite e la troncatura sulle creste della vite.



Nell'accoppiamento vite/madrevite, esso è uno spazio vuoto, giusto?
Ma i maschi devono avere anche qual pezzettino lì, vero?
Come faccio a calcolare la sua altezza?

Credo comunque che per filettare il legno convenga stare su passi più grandi, almeno 10 mm, per avere delle altezze maggiori di filetto.
In ogni caso i dati per il profilo (Altezze, raggi, diametri) li puoi ottenere ugualmente, perchè sono tutti riferiti al passo.

Anche secondo me il passo di 6 mm è troppo corto per una vite in legno. Ho preso temporaneamente questo parametro solo perchè è una cifra tonda ed è il passo più grosso nelle filettature metriche (da M64 in su).
Però poi si potranno sfruttare gli avanzamenti standard Withworth che arrivano fino a 2 1/2 tpi che sono 10.160 mm.
Oppure dovrò trovare un tornitore con un tornio CNC e allora in quel caso penso che ci si possa sbizzarrire con qualsiasi avanzamento.

[Edo]

Tutto giusto quello che hai detto e calcolato.

Il raggio sul fondo del filetto della madrevite non è indicato sulle tabelle e bisogna ricavarlo per costruzione geometrica, partendo dalla cuspide del triangolo con altezza H/8.
Per farla breve il metodo più veloce e sicuro è il CAD, se mi lasci tempo fino a stasera ti preparo un disegno quotato con tutte le misure, considerando che vuoi partire da una madrevite di diametro D1 pari a 50 mm e un passo di 10 mm.

Per ultimo ti posso dire che per filettare non serve avere a disposizione un tornio CNC, ne basta uno parallelo, dotato però di scatola Norton, con la quale puoi fare i tipi più comuni di passo, sia metrici che inglesi.

Infine, come ti ho già detto, non serve un utensile speciale per filettare ma basta una barretta di acciaio HSS, sagomata alla mola secondo il profilo voluto.

[Andrea]

Per ultimo ti posso dire che per filettare non serve avere a disposizione un tornio CNC, ne basta uno parallelo, dotato però di scatola Norton, con la quale puoi fare i tipi più comuni di passo, sia metrici che inglesi.

Ho provato a fare una ricerca delle tabelle delle scatole di avanzamento (gearbox, gear train) e ho notato che la maggior parte dei torni arriva solo a 4 tpi o 6 mm.
Quindi dovrò cercare un tornitore con un tornio adeguatamente grosso oppure CNC.

Grazie per tutto il resto.

[-]

Si parlava di CAD .......se avete bisogno.........ci sono, tridimensionale o no .
Non mi intrometto nella discussione ...per rispetto della vostra dedizione e professionalità.
molto bravi vi seguo attentemente, io ci sono...

[Edo]

Ecco il disegno, il passo della filettatura è 10 mm.

Come vedi il raggio sul fondo della madrevite è la metà di quello sul fondo della vite.

[Andrea]

Si parlava di CAD .......se avete bisogno.........ci sono, tridimensionale o no .

Ok, ti prendo in parola, appena definisco alcune variabili ti passo le coordinate per il disegno.

Poi con quello andrò dal tornitore a farmi fare un preventivo accurato.

[Andrea]

Ecco il disegno, il passo della filettatura è 10 mm.

Come vedi il raggio sul fondo della madrevite è la metà di quello sul fondo della vite.

Grazie, Edo.
Quindi l'altezza dell'arco di cerchio formato dal raccordo della gola della madrevite e la troncatura della cresta della vite è 61.55 - 60.83 = 0.72 / 2 = 0.36.

Pensi che si possa definire un moltiplicatore costante?
Nel senso che l'altezza di quell'arco di cerchio è sempre 0.036 * P?


Poi torniamo un attimo a parlare delle scanalature (flutes) che formeranno il tagliente e lo scarico.
Quante è meglio farne? 4, 3 o ne bastano anche due?
Più se ne fanno e piu aumenta il costo. Inoltre, più se ne fanno e più si indebolisce il "tubo".

Io penso che ne bastino due, ma ascolto volentieri i pareri di tutti.

Per quanto riguarda la larghezza della fresata, basta 1 cm?

Di quanto è meglio sfalsarli rispetto al centro del "tubo"?
A metà tra il centro e la circonferenza?

Appena ritrovo il mio compasso, faccio 2 o 3 disegnini.

[Woodwork]

Molto interessante!
Anche a me interesserebbe fare le viti in legno per le morse del banco. Ci sono info in merito ai prezzi e disponibilita'?

Un saluto,
Gio

[Edo]

...Grazie, Edo.
Quindi l'altezza dell'arco di cerchio formato dal raccordo della gola della madrevite e la troncatura della cresta della vite è 61.55 - 60.83 = 0.72 / 2 = 0.36.

Pensi che si possa definire un moltiplicatore costante?
Nel senso che l'altezza di quell'arco di cerchio è sempre 0.036 * P?


Poi torniamo un attimo a parlare delle scanalature (flutes) che formeranno il tagliente e lo scarico.
Quante è meglio farne? 4, 3 o ne bastano anche due?
Più se ne fanno e piu aumenta il costo. Inoltre, più se ne fanno e più si indebolisce il "tubo".

Io penso che ne bastino due, ma ascolto volentieri i pareri di tutti.

Per quanto riguarda la larghezza della fresata, basta 1 cm?

Di quanto è meglio sfalsarli rispetto al centro del "tubo"?
A metà tra il centro e la circonferenza?

Appena ritrovo il mio compasso, faccio 2 o 3 disegnini.

L'altezza del triangolo sul fondo del filetto maschio è H/4, mentre sulla femmina è H/8.
Quindi il raggio è in proporzione 4/8 ovvero 0.5.
Non so dirti però se vale la formula R = 0.036 P, dovrei ragionarci.

Di scanalature, con quel diametro ne farei almeno 3 e passanti, in modo tale che i trucioli vengano scaricati all'interno del maschio, che ovviamente deve essere cavo .
Per la larghezza e lo "sfalsamento" non saprei dirti, non avendo mai disegnato maschi dovrei documentarmi.

[Andrea]

Di scanalature, con quel diametro ne farei almeno 3 e passanti, in modo tale che i trucioli vengano scaricati all'interno del maschio, che ovviamente deve essere cavo .
Per la larghezza e lo "sfalsamento" non saprei dirti, non avendo mai disegnato maschi dovrei documentarmi.

Diciamo che, trattandosi di legno, più o meno la sfalsatura dovrà produrre un angolo tra i 25 be i 35 gradi.
Può andare?


Intanto oggi avevo qualche minuto e mi sono messo a giochicchiare con una lima triangolare esausta in previsione di quando dovrò fare la filiera (screw box).





Come al solito le cose non sono così sempici come appare a prima vista.

Siccome il fronte della lama deve essere inclinato in avanti per aggredire il legno periferico prima di quello più centrale, l'angolo della faccia frontale non è più a 60° come quando si taglia la pima perpendicolarmente.
Nel mio caso ho ottenuto un angolo di 40°, ma dipende dall'inclinazione con cui si taglia la lima.
Quindi le lime triangolari come fonti della lama per la filiera non vanno bene.

Avrei dovuto prevederlo, visto che anche quando si aggiunge lo slope nell'affilatura delle seghe manuali, la forma dei denti diventa più acuta, però non ci avevo pensato.

Ci sarà da studiare anche sulla geometria della lama...

Intanto metto qui qualche altra immagine al riguardo e inoltre segnalo questo articolo di Stephen Sheppard:
http://www.fullchisel.com/blog/?p=2413

[Andrea]

Molto interessante!
Anche a me interesserebbe fare le viti in legno per le morse del banco. Ci sono info in merito ai prezzi e disponibilita'?

Qui puoi trovare qualche altra informazione:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=2591

C'era anche un altro thread dove si discuteva di alcuni filmanti nei quali un ragazzo costruiva sia la vite che la madrevite secondo le indicazioni di un vecchio numero di Fine Woodworking, ma non lo trovo.

[ser gio]

C'era anche un altro thread dove si discuteva di alcuni filmanti nei quali un ragazzo costruiva sia la vite che la madrevite secondo le indicazioni di un vecchio numero di Fine Woodworking, ma non lo trovo.

http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=32&t=5003&postdays=0&postorder=asc&start=0

E' lui..?

[Andrea]

C'era anche un altro thread dove si discuteva di alcuni filmanti nei quali un ragazzo costruiva sia la vite che la madrevite secondo le indicazioni di un vecchio numero di Fine Woodworking, ma non lo trovo.

http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=32&t=5003&postdays=0&postorder=asc&start=0

E' lui..?

Si, lui, bravo.

[anonimo]

Non ho seguito bene quindi mi scuso se dico qualche cappella ma se l'angolo è 60 gradi i rapporti sono determinati in modo semplice.....



E scusate pure la qualita dello schizzo....