Maschio Per Filettare Il Legno

[Andrea]

Ho deciso di farmi tornire un maschio di grosse dimensioni per poi farmi lo screw box (filiera) e quindi le morse per il banco.

Visto che ne faccio fare uno, c'è qualcun altro a cui interessa aggregarsi per abbassare i costi?

Per ora mi servono solo adesioni senza impegno, giusto per capire quanto interesse c'è per un simile utensile.
Ho già parlato con un tornitore (che non sarà quello definitivo, perchè questo non era molto ben disposto e non mi sembrava nemmeno molto esperto in torniture elicoidali) e mi ha detto che in linea di massima, costerebbe meno di 100 euro materiale incluso (acciaio non temperato).
Però prendetela solo come una cifra molto orientativa.
E comunque ripeto che per ora mi interessa solo capire se c'e' altra gente interessata. Senza impegno.

Successivamente dovremo discutere e decidere il diametro (io starei su 2 pollici , 5 cm), la forma della sezione del filetto (triangolo o trapezio), l'angolo delle creste/gole (60 o 90 gradi), il passo (3 o 4 tpi) e la forma del tagliente (foro o asola).

Matematici e disegnatori, vi chiedo per favore di tenere d'occhio questo therad, anche se non vi interessa l'argomento, perchè potrei avere bisogno del vostro aiuto.

[Edo]

Mi pare che nikigio fosse interessato a maschio e filiera per legno.

In realtà, come ho già detto a lui, l'attrezzatura ci sarebbe già, ma costa un botto: http://www.fine-tools.com/gewind.htm

Maschio e filiera da 50 mm costano quasi 1000 Euro!

Comunque sembra un profilo triangolare, direi a 60°, come il profilo ISO e la vite da 50 mm ha passo 10 mm circa (2.5 filetti per pollice).

http://www.fine-tools.com/G-holzgewinde.html

Il maschio si può fare partendo da un grosso bullone o filettando un tondo e poi facendo 3 o 4 scanalature periferiche come mostrato qui: http://www.wkfinetools.com/contrib/dAssis/art/TapDie/TapDie-02.asp

Da qui in poi: http://www.wkfinetools.com/contrib/dAssis/art/TapDie/TapDie-03.asp

mostra come fare la filiera ma magari l'hai già visto.

[dannat]

io ne ho riprodotti un paio.....senza maschi ne filiere......fresatrice ed un po d'ingegno....diametro 50mm passo 10mm filetto 60gradi....ho solo dovuto farmi la fresetta con il giusto profilo.....

[gwood]

Ho deciso di farmi tornire un maschio di grosse dimensioni per poi farmi lo screw box (filiera) e quindi le morse per il banco.

Visto che ne faccio fare uno, c'è qualcun altro a cui interessa aggregarsi per abbassare i costi?

Per ora mi servono solo adesioni senza impegno, giusto per capire quanto interesse c'è per un simile utensile.
Ho già parlato con un tornitore (che non sarà quello definitivo, perchè questo non era molto ben disposto e non mi sembrava nemmeno molto esperto in torniture elicoidali) e mi ha detto che in linea di massima, costerebbe meno di 100 euro materiale incluso (acciaio non temperato).
Però prendetela solo come una cifra molto orientativa.
E comunque ripeto che per ora mi interessa solo capire se c'e' altra gente interessata. Senza impegno.

Successivamente dovremo discutere e decidere il diametro (io starei su 2 pollici , 5 cm), la forma della sezione del filetto (triangolo o trapezio), l'angolo delle creste/gole (60 o 90 gradi), il passo (3 o 4 tpi) e la forma del tagliente (foro o asola).

Matematici e disegnatori, vi chiedo per favore di tenere d'occhio questo therad, anche se non vi interessa l'argomento, perchè potrei avere bisogno del vostro aiuto.

io sono interessato a questa iniziativa mi servono due viti e l'idea di farle in legno mi piace
posso chiedere consigli al tornitore dell'azienda dove io lavoro come dipendente.
aderisco ciao

[Andrea]

Mi pare che nikigio fosse interessato a maschio e filiera per legno.

In realtà, come ho già detto a lui, l'attrezzatura ci sarebbe già, ma costa un botto: http://www.fine-tools.com/gewind.htm

Maschio e filiera da 50 mm costano quasi 1000 Euro!

Ciao Edo e grazie per essere intervenuto. Ho parlato anch'io con Giovanni della questione ed anch'io sono d'accordo che sia un prezzo assurdo se paragonato con i prezzi dei diametri minori.
Peraltro ne avevo già parlato qui: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=2591

Comunque sembra un profilo triangolare, direi a 60°, come il profilo ISO e la vite da 50 mm ha passo 10 mm circa (2.5 filetti per pollice).
http://www.fine-tools.com/G-holzgewinde.html

Dalla foto sembrerebbe una sezione trapezioidale, però magari hanno ridotto il diametro dopo aver filettato e quindi da una sezione triangolare ne è uscita una trapezia.



Per quanto riguarda l'angolo delle gole, tutti i maschi e le filiere moderne hanno un angolo di 60°, ma pare che le vecchie viti da morsa avessero un angolo di 90° perchè il legno è più debole del ferro e una cresta con un angolo maggiore è anche più robusta.

Il maschio si può fare partendo da un grosso bullone o filettando un tondo e poi facendo 3 o 4 scanalature periferiche come mostrato qui: http://www.wkfinetools.com/contrib/dAssis/art/TapDie/TapDie-02.asp
Da qui in poi: http://www.wkfinetools.com/contrib/dAssis/art/TapDie/TapDie-03.asp
mostra come fare la filiera ma magari l'hai già visto.

Se non sbaglio i bulloni diametro 50 a passo normale non sono standard (ci sono solo a passi fini), ma questo non sarebbe un problema perchè ci sono di diametro 48 e 56 e nulla vieta di usare misure strane.
Però il passo dell M48, per esempio, mi sembra di 5 mm che sarebbe 5 tpi il che significherebbe delle creste più deboli di un 3 o 4 tpi e una più lenta velocità di azionamento della morsa.

[Andrea]

io sono interessato a questa iniziativa mi servono due viti e l'idea di farle in legno mi piace
posso chiedere consigli al tornitore dell'azienda dove io lavoro come dipendente.
aderisco ciao

Ok, grazie per la disponibilità, qualche consiglio dal tornitore meccanico risulterà sicuramente utile.

[mumu]

Io sono blandamente interessato, nel senso che in futuro avrei intenzione di realizzare un banco con delle morse serie ma sono molto propenso a utilizzare viti metalliche... anche se il tutto è definito in maniera molto astratta, per cui

Premesso ciò non ho capito benissimo, alla fine l'offerta cosa riguarda? Un maschio metallico per fare fori filettati per ciascuno degli aderenti? Un unico maschio da utilizzare un po' per uno?

[Edo]

Non credo che sia una sezione trapezoidale, che ha il profilo di apertura di 30° con cresta e fondo troncati.
Parrebbe una filettatura a profilo triangolare con fondo raccordato ed altezza del filetto ridotta.

Questo mi sembra un modo intelligente e veloce per creare la femmina:



hanno tornito uno spezzone di barra, asportato la prima parte del filetto, fatto un foro radiale, lasciando una piccola sezione che funge da utensile.

Dalla stessa barra filettata si può ricavare il maschio, facendo, come ti ho detto sopra, 3 o 4 scanalature periferiche, parallele all'asse della barra, creando i taglienti per il maschio.

Partendo da un acciaio da bonifica (C43F) si potrebbe anche provare a temprare mediante fiammatura, col cannello ossiacetilenico.

[ser gio]

Premesso ciò non ho capito benissimo, alla fine l'offerta cosa riguarda? Un maschio metallico per fare fori filettati per ciascuno degli aderenti? Un unico maschio da utilizzare un po' per uno?

Si Leo anch'io ho capito così

mi ha detto che in linea di massima, costerebbe meno di 100 euro materiale incluso (acciaio non temperato).
Però prendetela solo come una cifra molto orientativa.

Fatto il maschio poi si può utilizzare all'infinito, per le femmine, e per costruire screw box, con cui si creano maschi in legno.

Bravo Andrea, ottima idea, anche a me interessa relativamente, mi incuriosisce più che altro, in pratica vi tengo d'occhio..

[Andrea]

Premesso ciò non ho capito benissimo, alla fine l'offerta cosa riguarda? Un maschio metallico per fare fori filettati per ciascuno degli aderenti? Un unico maschio da utilizzare un po' per uno?

Boh, non saprei. Ditemi voi.
Io, il mio, ho intenzione di tenermelo. Posso prestarlo, ma ho intenzione di tenermelo.
Se però ci sono più persone che vogliono comprarsene uno in comune, per me va bene.
Ma comunque sono tutte cose che si decideranno in futuro, per ora mi serve solo di avere un idea vaga di quanta gente c'è interessata ad un utensile del genere. Perchè proprio non ne ho idea. 1, 2, 10, 100?

[Andrea]

Non credo che sia una sezione trapezoidale, che ha il profilo di apertura di 30° con cresta e fondo troncati.
Parrebbe una filettatura a profilo triangolare con fondo raccordato ed altezza del filetto ridotta.

Si, hai ragione, il maschio della foto sembra avere un angolo di 60° con gli apici raccordati.

Questo mi sembra un modo intelligente e veloce per creare la femmina:



hanno tornito uno spezzone di barra, asportato la prima parte del filetto, fatto un foro radiale, lasciando una piccola sezione che funge da utensile.

Che mi sembra lo stesso maschio che vende Fine Tools.
Ed è una variante semplificata dei circa 4 modi (che ho trovato) di fare il maschio.
La variante più completa prevede due fori che fungono da utensile tagliente: di solito all'inizio c'è un mezzo filetto preceduto da un foro che provvede ad asportare una prima parte di legno e a semplificare l'avvio della maschiatura. E dopo questo mezzo filetto di dimensioni ridotte c'è un altro foro seguito dalla filettatura intera.
I fori poi di solito non sono radiali, ma tangenti alla circonferenza interna. Questa seconda opzione dovrebbe lavorare meglio sia come sforzo che come finitura.
Metto qualche disegno e qualche foto per capirci meglio.

Dalla stessa barra filettata si può ricavare il maschio, facendo, come ti ho detto sopra, 3 o 4 scanalature periferiche, parallele all'asse della barra, creando i taglienti per il maschio.

E questo che hai descritto è un altro dei 4 modi. Le scanalature fresate dei maschi moderni mi sembrano tutte radiali, mentre le scanalature fresate dei maschi antichi, erano leggermente tangenziali (o per meglio dire, disassate). Anche in questo caso la seconda opzione mi sembra migliore della prima.
Metto anche qui qualche foto per capirci meglio.

Partendo da un acciaio da bonifica (C43F) si potrebbe anche provare a temprare mediante fiammatura, col cannello ossiacetilenico.

Io, il mio maschio non ho intenzione di indurirlo, ma se qualcuno vuole farlo, faccia pure. Però consiglio una cementificazione superficiale, per evitare deformazioni.

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Sono sicuramente interessato all'evoluzione della cosa ed anche al materiale, però prenderei in considerazione una dimensione di 5 cm per il corpo vite la quale, si sommerà alla filettatura.

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Non vorrei esagerare.

[Andrea]

Sono sicuramente interessato all'evoluzione della cosa ed anche al materiale, però prenderei in considerazione una dimensione di 5 cm per il corpo vite la quale, si sommerà alla filettatura.

Ok per il nocciolo da 50 mm.
Immagino che la tua richiesta sia per poter utilizzare una punta del 50 per fare il foro che andrà filettato, giusto?
Per me va bene, però in ogni caso, si trovano punte Forstner quasi di ogni diametro e all'occorrenza si può utilizzare una punta espansiva regolabile per ogni diametro.

Per quanto riguarda il materiale, cercherò quello che sia al contempo il più duro possibile, ma lavorabile dal tornitore con utensili usuali.

[Andrea]

Non vorrei esagerare.

Ecco, i vitoni che hai postato, sembrano avere un angolo delle gole/creste di 90°.

90 o 60? 60 o 90?

E' uno dei dubbi che non riesco a dissipare.
Facciamo un sondaggio?