Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda pinella » gio 15 mar, 2012 10:06

Non so se ho interpretato male il video, conoscendo poco l'inglese, ma sembra che con soli tre Watt di corrente continua si possono riscaldare i metalli all'interno di un solenoide! Vi chiederete perchè mi interesso a questo argomento, ma a volte può essere utile riscaldare un metallo per curvarlo e realizzare delle autocostruzioni.
Sembra sviluppi campi elettromagnetici, sarà pericoloso per la salute?
Se masticate bene l'inglese o conoscete l'argomento potete spiegarmi il fenomeno?

Vi posto ilLink


Grazie a tutti per le eventuali risposte!
Ciao,
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda Bullnose » gio 15 mar, 2012 10:43

Forse 3kw, non 3 watt...
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda anonimo » gio 15 mar, 2012 11:05

Ciao pinella, 
Il documento è molto dettagliato ed il tipo è veramente molto bravo.
Non si tratta di una semplice realizzazione ed è pure molto pericolosa dato che vi sono in gioco alte temperature, alte tensioni e radiofrequenze.
La potenza, come dice bullnose, è di 3000 watt  per uno dei due e 10000 per l'altro. In sostanza viene prima prodotta una tensione continua molto alta, poi l'inverter la trasforma in una frequenza di qualche centinaia di migliaia di Hz cioè cicli al secondo, un po' come le radio di una volta sulle onde lunghe, a bassa tensione ma alta corrente disponibile.
Un trasformatore autocostruito abbassa ancora la tensione ed alza la corrente.
Essa viene iniettata in un circuito che è accordato a risuonare a quella frequenza, composto da dei condensatori, i bussolotti gialli e da un induttanza costituta dal tubo di rame che fa il solenoide.
Esso deve essere ovviamente raffreddato altrimenti fonde lui e non il campione. 
La frequenza di accordo dipende dal campione stesso, ed inoltre siccome esso cambia riscaldandosi, non è banale sintonizzarsi sul giusto valore.
Ma una volta ottenuto, abbiamo delle fortissime correnti che generano un fortissimo campo magnetico, in un campione. Siccome queste correnti variano molto velocemente nel tempo,  sappiamo che variano 100000 volte al secondo, inducono a loro volta delle forti correnti nel campione, ancora piu forti in ragione del fatto che esso è come se avesse una sola spira contro una decina del solenoide.
Fino a fonderlo.
Riguardo alle radiofrequenze ti basti pensare che, se emettono ancora, ma penso di si, la Rai ha dei siti a onda media, non lontani da questo valore di frequenza. Le vecchie OM o AM. Con 1000W coprono la mia regione. 
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda AlbertoA » gio 15 mar, 2012 11:39

Sicramente conviene più un cannello e costerebbe anche meno! Per temperature basse anche quelli a bombolette di butano.
Ciao,
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda anonimo » gio 15 mar, 2012 12:00

Già .... Alberto ha ragione, non credo che il dispositivo sia stato realizzato con lo scopo - semplicemente - di lavorare il metallo.

Mi rendo conto di aver eluso una domanda, quella della pericolosità.
Mah le potenze in gioco sono tali da creare campi molto forti, ma c'è pure da dire che che non c'è un sistema di irradiazione nello spazio, cioè un'antenna.
Se quel circuito fosse collegato ad un pennone di 50m di altezza, si potrebbe, di notte, trasmettere quasi a livello continentale... ed i campi nei paraggi supererebbero di gran lunga i limiti di esposizione fissati dalla legge.
ma siccome non c'e una vera antenna, i campi restano, come si dice, "vicini" un po' come le piastre riscaldanti per cucina.
Quindi potrebbe anche non irradiare granchè e, tenendo le dovute distanze, essere entro i limiti ...
Ma essendo una costruzione artigianale, non so quanto sia curata da questo punto di vista.
In conclusione se sia pericoloso o meno dal punto di vista dell'esposizione RF, non saprei, bisognerebbe fare una misura.
Sicuramente è una realizzazione molto impegnativa e con molte riserve sulla sicurezza.

Però "challenging" :inchino:
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda AlbertoA » gio 15 mar, 2012 13:24

Rolando, ma le piastre ad induzione, mi rendo conto di essere off topic, ma possono "rappresentare" un pericolo. Immagino di no perché non artigianali devono essere certificate...
Ciao,
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda anonimo » gio 15 mar, 2012 14:03

Non direi che sono pericolose, infatti Alberto. Almeno secondo quanto si conosce finora. Mi sono spiegato male: se un'antenna è piccola rispetto alla lunghezza d'onda, ( e qui ci siamo ad esempio a 300 kHz è circa 1 km) essa non emette efficacemente e i campi restano confinati vicino ad essa e decadono molto rapidamente allontanandosi.
Inoltre le piastre non hanno gaps, il contatto con la pentola è ottimale, se quest'ultima non c'è il circuito lo sente e non parte.... Hanno ciascun elemento 1 o 1.5 kW non 10, sono schermate dal punto di vista del campo elettrico....
Insomma c'è chi sarebbe "prudente" anche con le piastre, ma direi che dal punto di vista delle conoscenze odierne (e del rispetto delle normative) si possono ragionevolmente definire sicure.

poi non si può escludere (come dicono i giornalisti) :lol: nulla, ma se cominciamo a immaginare potenziali pericoli in ogni cosa nuova introdotta dall'uomo, dovremmo tornare 100 anni indietro.

E forse, tutto sommato, non sarebbe neanche male, ammesso che non ti si infiammi l'appendice o ti venga un ascesso ad un dente ....

Oops ho sforato nell'OT dell'OT, scusa :oops:
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda pinella » gio 15 mar, 2012 14:39

Grazie, ragazzi siete preziosi! Ho capito il messaggio : meglio un cannello a gas, meno impegnativo e meno pericoloso!
Rolly, ho capito un decimo del tuo messaggio, ma grazie per le spiegazioni!

La verità è che vorrei realizzare una sgorbia per il tornio a collo di cigno e avendo ricevuto un attrezzo in regalo, volevo utilizzarlo!

Simile a questo

Sembra molto simile a quello della foto, ma più robusto e vecchio!
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda vincenzo-92 » gio 15 mar, 2012 19:45

Scusate ma ho una domanda.. Stavo seguendo il topic in modalita reader.. col cannello a gas si può piegare un tondino pieno? o la vuoi fare vuota la sgorbia?
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda pinella » gio 15 mar, 2012 21:51

La sgorbia la farò con il tondino pieno almeno di 10 mm se non 12. Dovrò arrotondarla in punta, forarla e filettarla per bloccare inserti di varie forme.
Ultima modifica di pinella il gio 15 mar, 2012 22:09, modificato 1 volta in totale.
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Re: Riscaldare I Metalli Con L'induzione ?

Messaggioda vincenzo-92 » gio 15 mar, 2012 21:56

E si riesce a piegare col cannello?? Non ne capisco molto... però a occhio credo che sarà difficile.. forse meglio metterlo nel barbecue...
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