Giunzione Di Due Tavole

[giacomo]

tra l'altro per fare un bel lavoro con quella fresa dovresti usare il trascinatore

[ser gio]

tra l'altro per fare un bel lavoro con quella fresa dovresti usare il trascinatore

Pensi che a mano non vengano bene?

[ematite]

Tempo addietro io ho comprato questa


in previsione di un lavoro che devo fare per una chiesa.

Non l'ho ancora usata perchè la mia bosch non monta pinze da 12 quindi devo cambiare fresatrice.

Secondo voi questo tipo di giunzione com'è?
La regolazione và fatta sempre con delle prove giusto?
Che tipo di colla mi consigliate di usare?

Scusate l'intruzione

[Eugenio86]

Per me questo sistema è inutile.
Io non uso niente, solo colla, niente biscotti, niente spine, ecc.
Se si parla di voler allineare facilmente le tavole, allora si, ma dunque diventa una questione di allineamento e non di forza.
Facendo un giunto solo incollato, se è fatto bene, andando a cercare di romperlo, si vedrà che è il legno che si rompe, non il giunto incollato.
Sono sicuro che quel giunto a pettine sia molto più forte di quello con sola colla, ma se entrambi sono più forti del legno stesso, a cosa serve ?

IMHO OC

A.

Sono perfettamente d'accordo.Al limite,se vuol irrobustire il tutto, si può usare un lamello o una colla poliuretanica.

[Cartouche]

Sulla poliuretanica non son d'accordo, per me è una gran porcheria, fa una prova, incolli due pezzi e poi cerca di rompere il giunto, con altre colle si rompe il legno, mentre con la poliuretana si stacca il giunto.
Poi, contrariamente a quanto si crede, la schiuma non è solidale.
Anche la colla animale è più forte !

A.

[AlbertoA]

tra l'altro per fare un bel lavoro con quella fresa dovresti usare il trascinatore

Pensi che a mano non vengano bene?

Il problema è che se appena appena varia l'altezza della fresata la giunzione non ti viene più diritta, ma va a destra e sinistra! Anche se vai a scartare la tavola, se "scavi" appena più in un punto ti viene una S, per questo dicevo di usarla SOLO su cose strutturali, magari in situazioni estreme dove anche la colla è sottoposta a stress.
La superficie di incollaggio, come dice Aurelio, è più che sufficiente con le colle moderne, con questa è vero però che si devono rompere pezzi di legno più grossi.

Alessandro, quella fresa della CMT che hai preso tu evita lo zigzagare della giunzione, la parte a vista è un giunto verticale.
La vedrei di più per giunzioni di testa, per esempio per fare un arco.

[ematite]

...
Alessandro, quella fresa della CMT che hai preso tu evita lo zigzagare della giunzione, la parte a vista è un giunto verticale.
La vedrei di più per giunzioni di testa, per esempio per fare un arco.

A me non interessa che si vedano le giunzioni ma che abbia un'ottima presa.

[artista]

.......sono un pochino in disaccordo sulla inutilità di questo sistema, Aurelio dice che basta la colla ed è vero, ma questo incastro nasce per aumentare la superficie di incollaggio e quindi per giocoforza diventa più resistente che poi non serva tanta resistenza in un mobile è vero..........però fate un ceppo da cucina e la differenza vedrte che è moltomolto utile.

[Cartouche]

Quello che intendevo è che serve a poco avere un giunto più forte del legno che lo circonda.

A.

[Eugenio86]

Sulla poliuretanica non son d'accordo, per me è una gran porcheria, fa una prova, incolli due pezzi e poi cerca di rompere il giunto, con altre colle si rompe il legno, mentre con la poliuretana si stacca il giunto.
Poi, contrariamente a quanto si crede, la schiuma non è solidale.
Anche la colla animale è più forte !

A.

Ah ecco, e io che pensavo che la poliuretanica fosse la colla più forte.Buono a sapersi..

[AlbertoA]

Colle più forti sono la epossidica e la colla rossa, ma perchè penetrano nel legno e lo rinforzano oltre ad avere la caratteristica di riempire i vuoti, la titebon 3 è anche molto molto forte... la poliuretanica è buona per l'esterno.

[grimgor]

Per me questo sistema è inutile.
Io non uso niente, solo colla, niente biscotti, niente spine, ecc.
Se si parla di voler allineare facilmente le tavole, allora si, ma dunque diventa una questione di allineamento e non di forza.
Facendo un giunto solo incollato, se è fatto bene, andando a cercare di romperlo, si vedrà che è il legno che si rompe, non il giunto incollato.
Sono sicuro che quel giunto a pettine sia molto più forte di quello con sola colla, ma se entrambi sono più forti del legno stesso, a cosa serve ?

IMHO OC

A.

Concordo pienamente.
Un tipo di giunzione di questo genere potrebbe andar bene negli anni 20-30 dove l'unica colla disponibile era quella animale. Ora già con le viniliche si crea una giunzione di sola colla abbastanza forte (per dei mobili è più che sufficiente!), mentre con le alifatiche le giunzioni sono più resistenti del legno stesso. Quindi, o quella lama la usi su del ferro, oppure aumentare la superficie di incollaggio è inutile, sebbene non controproducente.


L'unico caso in cui vedo utile questa giunzione è sull'incollaggio di testa, dato che li la colla non fa un buon lavoro.

[artista]

Grim...negli incollaggi di testa con questa fresa (ma ce ne sono anche con denti più profondi) si crea un incollaggio facciafaccia diagonale ed è resistentissimo, lo trovi
su tutti i travetti per infissi di quelli che non presentano nodi...............

....concordo in parte con Aurelio ......ma guardo anche le tecnologie di cui è dotata l'industria e questo incastro è tutt'altro che roba da anni 20-30, a livello strutturale
è strausato ........

[grimgor]

Grim...negli incollaggi di testa con questa fresa (ma ce ne sono anche con denti più profondi) si crea un incollaggio facciafaccia diagonale ed è resistentissimo, lo trovi
su tutti i travetti per infissi di quelli che non presentano nodi...............

Personalmente non ho mai preso travetti per infissi e non ho mai visto questo tipo di incastro. Però a quanto pare ho avuto una brillante folgorazione divina...

....concordo in parte con Aurelio ......ma guardo anche le tecnologie di cui è dotata l'industria e questo incastro è tutt'altro che roba da anni 20-30, a livello strutturale
è strausato ........

Con il dire che è da anni 20-30 non intendevo il fatto che questo incastro è obsoleto. Intendevo dire che con le colle odierne non si ha bisogno di aumentare la superficie di contatto dato che sono già forti per conto loro. Al contrario con le colle animali, oggettivamente non molto resistenti rispetto alle odierne, l'aumento significativo di superficie porterebbe ad un aumento significativo della resistenza dell'incollaggio. Come è già stato detto, è inutile potenziare un incollaggio che è già più forte del legno stesso. Qualunque cosa si farà, cederà prima il legno intorno anche senza incastro.

Riguardo invece all'industria, credo che sia molto usato anche perchè questo incastro permette (con i giusti accorgimenti) un allineamento automatico perfetto, cosa che si rende molto utile nelle produzioni in serie.



Comunque sia, vado sempre a finire in OT.

Piuttosto vam non ci ha detto se i consigli dati dagli esperti hanno funzionato...

[vam107]

devo ancora mettere in pratica
comunque faro il zig zag e poi abbassero l'albero tupie di un giro e un quarto e poi vediamo
grazie per tutte queste risposte