CMT7.di Ematite

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda littlelion » dom 19 feb, 2012 14:36

andate da un gommista e fatevi dare il prezzo di listino delle gomme, vendereste la macchina subito...
Avatar utente
littlelion
 
Messaggi: 2339
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 12:42

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda vincenzo-92 » dom 19 feb, 2012 14:38

la CMT come casa madre pubblica un listino, i prezzi di listino sono emessi in base a molti fattori, materie prime, manodopera, costruzione, progettazione... La cmt come casa madre ha bisogno per produrre questa fresatrice diciamo 10 euro (Prezzo a casaccio non veritiero), però per la qualità del prodotto deve inserirlo in una quotazione globale. Se la casa madre ha bisogno di 10 euro per produrre un prodotto che in relazione con gli altri in vendita e le qualità dello stesso deve essere venduto ad un prezzo triplo o quadruplo rispetto a quello di prodizione, pazienza.

un imprenditore XX deve inserire in listino un oggetto con un prezzo di vendita in andamento col mercato e le quotazioni degli altri oggetti con le qualità similio. Se l'imprenditore XX riesce a fare un prodotto con 5 o 10 euro che è concorrenziale con prodotti di imprenditori YY che costano 600 o 700, lo venderà ad un prezzo simile.

Se io fossi l'imprenditore XX e per produrre una penna ci voglio 10 euro, mentre un altro YY ce ne mette 40 e inserisce la penna a 500 euro, anche io metterò a listino la mia penna a 490 euro. è discrezione del venditore fare il prezzo.. la penna XX può essere venduta ad un prezzo triplicato rispetto alla produzione perchè ha una qualità pari a prodotti di quel prezzo.
Avatar utente
vincenzo-92
 
Messaggi: 3496
Iscritto il: mar 13 dic, 2011 13:35
Località: Montalbano Jonico (MT)

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda Giannone » dom 19 feb, 2012 14:42

striu ha scritto:per correttezza ho visto il prezzo su legnostore...prezzo listino 725 e rotti prezzo al pubb. 259..... ma come si può
allora nel caso della combinate....noi le macchine le paghiamo al prezzo di listino o al prezzo commerciante.....?
se così fosse una sicar 300I quanto costerebbe, se si trova in giro a di media 3000 euro...circa 9000 euro? ed una Felder? devo accendre un mutuo ventennale?........

continuo a non capire....

Striu, chiunque paga qualsiasi oggetto il prezzo di vendita, cioè quello praticato dal venditore. Questo prezzo è ricavato da un listino ufficiale, stabilito dal costruttore al quale vengono applicati una serie di sconti nei successivi passaggi di acquisto. La dimensione del prezzo di listino è soprattutto in funzione del tipo di rete di vendita e della protezione sui margini che si deve garantire. Si deve tener conto dei passaggi che la merce effettua. Ti faccio un esempio: Costruttore - grossista - rivenditore. Oppure Costruttore - importatore - grossista - rivenditore.
Tu, dal rivenditore acquisti ad un prezzo finale di mercato, che può anch'esso fluttuare in base al ricarico che il venditore decide di praticare (che in teoria non dovrebbe però mai superare il prwezzo di listino). Un rivenditore può decidere di applicare un ricarico del 30% per esempio ed un'altro del 15% in funzione di parametri dettati sia dalle sue capacità ed esigenze commerciali che dalle sua capacità di acquisto e pagamento.
Gianni

p.s. @Vincenzo: non sono i costi di produzione a determinare il prezzo di listino. I costi sono solo la base di partenza, il listino si determina considerando i passaggi commerciali, non i produttivi.
Ultima modifica di Giannone il dom 19 feb, 2012 14:44, modificato 1 volta in totale.
"Avevano sete li abbiamo dissetati, avevano fame li abbiamo diffamati" (R.Benigni)
Avatar utente
Giannone
 
Messaggi: 2080
Iscritto il: mar 15 mar, 2011 13:53
Località: Firenze

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda striu » dom 19 feb, 2012 15:20

ok capito....certo che non mi sembra equo e giusto ...... :cry: :cry:
Avatar utente
striu
 
Messaggi: 732
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 05:24

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda vincenzo-92 » dom 19 feb, 2012 15:49

Giannone ha scritto:
p.s. @Vincenzo: non sono i costi di produzione a determinare il prezzo di listino. I costi sono solo la base di partenza, il listino si determina considerando i passaggi commerciali, non i produttivi.


Quando si tratta di oggetti non di largo consumo come beni alimnentari o comunque oggetti che vengono prodotti da poche industrie (Tenendo conto di standard qualitativi) si applica nella maggior parte dei casi il metodo di "Imitazione del prezzo".
I passaggi influiscono, ma non solo il SOLO parametro che fa stabilire il prezzo di listino...
Avatar utente
vincenzo-92
 
Messaggi: 3496
Iscritto il: mar 13 dic, 2011 13:35
Località: Montalbano Jonico (MT)

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda testadimogano » dom 19 feb, 2012 15:57

Giannone ha scritto:
striu ha scritto:per correttezza ho visto il prezzo su legnostore...prezzo listino 725 e rotti prezzo al pubb. 259..... ma come si può
allora nel caso della combinate....noi le macchine le paghiamo al prezzo di listino o al prezzo commerciante.....?
se così fosse una sicar 300I quanto costerebbe, se si trova in giro a di media 3000 euro...circa 9000 euro? ed una Felder? devo accendre un mutuo ventennale?........

continuo a non capire....

Striu, chiunque paga qualsiasi oggetto il prezzo di vendita, cioè quello praticato dal venditore. Questo prezzo è ricavato da un listino ufficiale, stabilito dal costruttore al quale vengono applicati una serie di sconti nei successivi passaggi di acquisto. La dimensione del prezzo di listino è soprattutto in funzione del tipo di rete di vendita e della protezione sui margini che si deve garantire. Si deve tener conto dei passaggi che la merce effettua. Ti faccio un esempio: Costruttore - grossista - rivenditore. Oppure Costruttore - importatore - grossista - rivenditore.
Tu, dal rivenditore acquisti ad un prezzo finale di mercato, che può anch'esso fluttuare in base al ricarico che il venditore decide di praticare (che in teoria non dovrebbe però mai superare il prwezzo di listino). Un rivenditore può decidere di applicare un ricarico del 30% per esempio ed un'altro del 15% in funzione di parametri dettati sia dalle sue capacità ed esigenze commerciali che dalle sua capacità di acquisto e pagamento.
Gianni

p.s. @Vincenzo: non sono i costi di produzione a determinare il prezzo di listino. I costi sono solo la base di partenza, il listino si determina considerando i passaggi commerciali, non i produttivi.



questo strano fenomeno accade sono in italia però....non a caso molti di noi acquistano oltre manica perchè c'è maggior trasparenza
testadimogano
 
Messaggi: 131
Iscritto il: ven 17 set, 2010 18:50
Località: venezia

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda NIKK » dom 19 feb, 2012 16:54

Non stupitevi piu di tanto, quasi tutti i settori hanno listini astronomici e prezzi di vendita che raggiungono a malapena il 50%.

Sono solo delle politiche commerciali che tengono conto dei vari livelli di vendita, provate ad andare dal dettagliante sotto casa a prendere un 'interruttore(frutto) o una presa di corrente e poi andate in magazzino troverete delle differenze che sono nell' ordine del 30/35% ma sono passaggi di mano che impongono un ricarico del genere , stiamo parlando di vendere 1 alla volta prodotti da pochi euro in cui il valore di gestione della vendita supera il valore del prodotto stesso .

Vedete per esempio il listino CMT , e' normale ottener sconti sul listino attorno al35/40% oppure bosch, tra il listino e il prezzo reale di vendita c'e "un mondo"
Avatar utente
NIKK
 
Messaggi: 1832
Iscritto il: lun 10 mag, 2010 09:15
Località: PORDENONE

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda Andrea » dom 19 feb, 2012 17:37

striu ha scritto:ok capito....certo che non mi sembra equo e giusto ...... :cry: :cry:


A chi lo dici...

Si tratta di politiche di prezzo che rientrano in strategie di marketing.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pricing

Funziona così: un'azienda mette a listino un articolo ad un prezzo assurdamente alto (premium o prestige pricing) in modo da ingenerare, nel possibile acquirente, l'idea che si tratti un un articolo di altissima qualità. Poi il rivenditore lo mette in vendita ad un prezzo infinitamente più basso in modo da sembrare che te lo sta regalando.

Sono meccanismi perfettamente legali, ma sulla cui eticità giudicate voi.

Io personalmente preferivo quando il prezzo era determinato dai costi più un onesto guadagno.
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
Andrea
 
Messaggi: 3293
Iscritto il: ven 04 giu, 2010 21:10

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda striu » dom 19 feb, 2012 17:52

Sono meccanismi perfettamente legali, ma sulla cui eticità giudicate voi.

infatti e proprio a questo che mi riferivo......
è da disonesti.....e da imprenditori capaci?

dove arriveremo.....
Avatar utente
striu
 
Messaggi: 732
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 05:24

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda Nicola_66 » lun 20 feb, 2012 09:30

striu ha scritto:Sono meccanismi perfettamente legali, ma sulla cui eticità giudicate voi.

infatti e proprio a questo che mi riferivo......
è da disonesti.....e da imprenditori capaci?

dove arriveremo.....


Mah, per lo meno nel nostro campo, (automatismi per cancelli) non sono politiche di marketing, ma è proprio come dice Gianni: dipende da quanti passaggi fa la roba prima di arrivare all'acquirente.

Per esempio, si vende a un distributore, che vende ad un installatore, che vende al cliente. Quindi nel listino per forza si prevedono i tre passaggi, il primo ricarico lo fa la ditta che produce, il secondo il distributore che ha la merce a magazzino, il terzo l'installatore che vende all'utente finale.

Così facendo la roba arriva al cliente finale con un prezzo ben al di là del valore "reale", cioè costi di manifattura più ricarico... ma che altra soluzione c'è?

A prescindere dal listino il meccanismo è lo stesso per tutti gli articoli che godano di distribuzione: pensate ad esempio a cosa pagate un capo d'abbigliamento, un maglione medio di marca non conosciutissima costa più di cento euro, la lana al kilo quanto vale all'ingrosso?
Un telefono quanto lo pagate? Quanto può valere?
Ultima modifica di Nicola_66 il lun 20 feb, 2012 09:32, modificato 1 volta in totale.
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
Avatar utente
Nicola_66
 
Messaggi: 2146
Iscritto il: lun 03 mag, 2010 09:11
Località: Schio

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda Dario » mer 22 feb, 2012 02:47

striu ha scritto:Sono meccanismi perfettamente legali, ma sulla cui eticità giudicate voi.

infatti e proprio a questo che mi riferivo......
è da disonesti.....e da imprenditori capaci?

dove arriveremo.....


Credo che sia nostra responsabilità di acquirenti sfruttare la possibilità che il mercato offre: scegliere il miglior prezzo;
facendo acquisti in gruppo, comprando all'estero e consigliando di farlo, superando la paura di usare una carta di credito.
La settimana scorsa il vicino di casa mi chiede in prestito un attrezzo che ho pagato 33 euro + 10 di spedizione, gli è piaciuto e lo ha cercato in ferramenta, l'equivalente costava 72 euro, lui ha preferito 72 piuttosto che incominciare ad acquistare online e sono in molti a pensarla così, quindi il mercato locale risponde alla richiesta in maniera congrua.
La pubblicità è piena di promesse, quasi mai mantenute e denunciate, eppure... alcuni di questi prodotti hanno ancora larga diffusione (ricordate le tute in plastica per sudare? e gli occhiali a raggi X, le scimmiette acquatiche, e tutti penis enlargement, profumi al ferormone, etc...)
Quando le coscienze e i comportamenti cambiano, cambia anche il mondo e quindi il mercato.
Lentamente.

D
Avatar utente
Dario
 
Messaggi: 217
Iscritto il: ven 01 ott, 2010 23:15
Località: Muzzana del Turgnano (UD)

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda Dm » mer 22 feb, 2012 07:42

Poi ci sono i negozianti: ho trovanto in città die rivenditori di frese CMT, uno le vende a prezzo di listino + iva, l'altro al semplice prezzo di listino senza aggiungerci l'iva, rilasciando comunque regolare scontrino, ordinando senza problemi quelle che non ha in negozio.
Dm
 
Messaggi: 1607
Iscritto il: gio 06 mag, 2010 14:27
Località: Trieste

Re: CMT7.di Ematite

Messaggioda grimgor » mer 22 feb, 2012 22:08

La cosa è generalizzata un pò a tutto.

Guardate ad esempio i prezzi di listino dei trattori. Un John Deer, ad esempio, da 100 cv è prezzato a 60000. Se andate da un rivenditore lo prendete a 30-40000 euro senza aver contrattato.


Penso che, come già detto, il succo sta nella frase: "Guarda, perchè sei te arrivo a farti addirittura il 40% di sconto sul prezzo da listino!"
grimgor
 
Messaggi: 608
Iscritto il: dom 02 gen, 2011 00:02
Località: Lucca, Toscana

Precedente

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron