Pietre Affilatura Occidentali

[faldin]

appena iscritto apro il mio primo topic. Per affilare i miei pochi ferri avrei bisogno di una dotazione (low cost magari) di pietre, fin'ora mi sono arrangiato con ciò che c'è in casa (mola ad acqua manuale con una pietra che però non è molto buona anche se usando aceto invece che acqua migliora) e delle pietre un po' piccole di cui non conosco la grana!
Mi piacerebbe comprare delle pietre naturali occidentali, quindi candia, arkansas o anche pradalunga di cui sopratutto dato che italiane mi piacerebbe avere qualche informazione in più come costo, dove si trova, qualità e momento dell'iter di affilatura in cui è indicata.
Dai ora dite voi la vostra..........

[Nyagatwa]

Non le ho provate tutte, quì c'é un breve riassunto delle caratteristiche di quelle di cui ho esperienza diretta:

Arenarie . grana 600-1000 arrotatura (grinding) - e eliminazione dei graffi di diamantate e/o carte da sgrosso
buone anche per uso "nagura" per velocizzare il lavoro di pradalunga e Candia

Pradalunga - 800-1200 - pietra intermedia - non la amo molto, la trovo un po' troppo lenta.
Ha di buono che è bella dura e costa poco.

Candia - 1500-2000 - pietra intermedia di qualità - bella dura e relativamente veloce per la grana.
personalmente la uso a acqua come prima intermedia, usata così devi preparare bene la superficie
perchè se non c'è abbastanza "pappina" (cioè la mica di affilatura), diventa poco scorrevole e a affilare a mano libera si fa fatica.
Usata a olio diventa un po' più lenta ma anche molto più facile.
La caratteristica più piacevole è che non lascia "bava" e una volta molti usavano le lame già così.
Usata con una nagura fine dà un filo già capace di tagliare il pelo.
Un po' costosa ma molto valida.

Arkansas - 4000-6000 (rare volte anche più fine) pietra da affilatura (non finissima) durissima e da usare esclusivamente ad olio.
Il bello è che la spiani raramente.
Il brutto che è mooooooolto leeeeeeeenta e tende a graffiare.
Da non usare per rasoi a mano libera a meno di non essere un po' masochisti.

Belga cuticule - 6000-10000 - pietra ad acqua da affilatura.
Veloce nonostante la grana fine. Facile da usare a patto di preparare bene la superficie con una apposita pietrina belga più piccola.
Piuttosto costosa ma molto valida per acciai lavorati all'europea.
Un classico. Un po' costosa.
Costosissima e rara la qualità Kosher (usata soprattutto strumenti chirurgici)

Turingia 14-20000 pietra ad acqua da affilatura
il classico per i barbieri dei quartieri ricchi ^_^
era molto costosa già prima che chiudesse la cava.
Molto difficile trovarne ancora della qualità migliore e il prezzo... è conseguente

ci sono almeno altre 3-4 pietre naturali occidentali disponibili ma non le ho mai provate.
Fra queste ti consiglierei una Candia e una Belga Cuticule se ce la fai col budget.
Se no Candia da usare con "pappina di Candia" come intermedia e belga bout come nagura per fare la "pappina" per affilare.
Almeno finchè non potrai aggiungere una buona pietra di finitura

Buone affilature

[faldin]

Uao grazie mille, un sacco di info utili, sapresti anche indicarmi qualche link dove poter acquistare candia pradalunga o affini?
ho trovato questo sito http://www.ligatofratelli.com/italiano/hobbistica_ita.html ma non ci sono listini prezzi per cui non ho nessuna informazione sul costo della mercie. sui sito più in voga tra i "falegnami" si trovano solo giapponesi a parte le belghe di RMA

[Andrea]

Non le ho provate tutte, quì c'é un breve riassunto delle caratteristiche di quelle di cui ho esperienza diretta:

Grazie Ciro per questa panoramica.

Per Faldin: anche Alberto aveva fatto una panoramica simile in passato:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=3398&postdays=0&postorder=asc&start=0#_Single_Post_View

[Nyagatwa]

le Candia ce le hanno di sicuro i già citati fratelli Ligato e la Sears di Firenze.

Le belghe da RMA ma soprattutto da ardenne cuticule

[faldin]

grazie ad entrambi, ora credo di avere tutte le info per l'acquisto!

[ser gio]

grazie ad entrambi, ora credo di avere tutte le info per l'acquisto!

Arkansas e Belga c'è qualcosa anche qui

http://www.bottegadelcoltello.it/it/find/find-m2.htm?t=pietre

Ciao

[AlbertoA]

Ho anche due roszutek di dicktum, simile alla pradalunga ma molto più fine, ottima quella per le sgorbie, grana siamo sui 4000

[Flavio]

Mi rendo conto che sono proprio ignorante in materia.
Ma secondo voi per una cosa base 200 euri basterebbero?
e cosa consigliereste di prendere?

[AlbertoA]

Flavio, direi proprio proprio di sì, facendo acquisti giusti certo...

[Flavio]

se tu fossi al posto mio che acquisti giusti faresti?

[AlbertoA]

Flavio... per la parte "bassa" delle grane o vai con la carta cercando la cubitron oppure direi una pietra grossolana se hai del lavoro da fare... andrei su una giapponese, in alternativa avresti le diamantate.
Direi che queste naniwa o le naniwa chosera 400 o le shapton 320. Poi una 1000, sempre stessa marca, sul duro (non le king).

Ora, non so più dove trovare le altre pietre naturali! Potresti prendere ancora una 2000 e poi una bbw belga da RMA, poi finisci su un mattoncino di legno (preferisco che l'md che secondo me a volte graffia) con dello iosso o altra pasta abrasiva.
Oppure da dictum (ex dick) http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711602/Shapton-Hard-bond-Grit-500.htm e poi la roszutek e mattonellina di abrasivo.
Dovresti essere sui 150 euro spedizioni comprese o 200 con anche la 2000, la BBW le trovo particolarmente buone! A una 40 di euro...

[Eugenio86]

Esprimo un mio parere alternativo(così ti incasino ulteriormente la mente):
- veritas mk2 per affilare
- lastra di vetro con carte abrasive grane 220-320-600 per il bevel principale e prima spianatura del dorso
- naniwa chosera grana 1000 da fine tools per finire bevel principale e dorso
- naniwa superstone grana 8000 da fine tools per creare il microbevel e per finire il dorso
- se non vuoi consumare troppo la 8000 aggiungi anche la naniwa grana 5000 come pietra intermedia tra 1000 e 8000

Con queste rimani nei 200 euro e affili alla grande..

[Flavio]

voi parlate di rettifica delle pietre ..... cosa vuol dire?? che significato ha questo termine arcaico? come si esegue?
.... lo avevo premesso che sono ignorantone in materia ....

[Semiro]

Per avere una buona affilatura devi avere delle pietre perfettamente piane. Le pietre che ti sono state menzionate sopra (specie le giapponesi sintetiche) con l'utilizzo tendono a consumarsi e si vengono così a creare dei solchi. Per rettificarle non devi fare altro che incollare un foglio di carta vetrata grana 150 ca. su di un supporto piano (vetro oppure marmo) e poi passare sopra la pietra finché non ritorna piana.
Considera comunque che le pietre naturali richiedo rettifiche meno frenquenti rispetto le sintetiche.

Ciao
Michele