Preamplificatore a Valvole con accoppiamento a trasformatori

Preamplificatore a Valvole con accoppiamento a trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » ven 13 gen, 2012 20:06

Tanto per cambiare un po',
ecco le fasi di assemblaggio di un preamplificatore a valvole con estetica piuttosto retrò
ma tecnologia molto avanzata e prestazioni veramente estreme.

Costruzione in due telai con alimentatore separato "monstre"
Circuito monostadio integralmente accoppiato a trasformatore sia in ingresso che in uscita
polarizzazione mediante due circuiti di alimentazione separati.

vediamo i primi elementi premontati,
in primo piano la piastra di base in grafite isostatica HDG a granulometria finissima,
un materiale ineguagliabile in situazioni come questa dove le vibrazioni sono un nemico da tenere il più possibile alla larga sulla piastra sono gia montati:
I trasformatori di ingresso (quegli scatolini rossi) con un avanzatissimo nucleo in super-permalloy;
I trasformatori di uscita;
la piastrina di sostegno per le valvole (anch'essa in grafite isostatica HDG) con già montati gli zoccoli.
La piastrina con i potenziometri di regolazione della polarizzazione negativa di griglia e l'ultimo stadio di filtraggio

in secondo piano si vedono due pannelli preassemblati:
il frontale in bubinga e rame, con i due attenuatori di volume e il selettore degli ingressi
e il pannello laterale - sempre in bubinga e rame - con le sei coppie di ingressi e le tre coppie di uscite


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Re: Preamplificatore a Valvole con accoppiamento a trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » ven 13 gen, 2012 20:11

Si prosegue l'assemblaggio cablando gli ingressi e collegandoli al relativo selettore
e poi montando i pannelli frontale e laterale sulla piastra di base.
Un lavoretto relativamente semplice ma piuttosto lungo e ripetitivo


Immagine


Notare le dimensioni dei due attenuatori di volume Daven.
Ognuno dei due contiene 42 resistenze di precisione montate su un selettore con contatti costituiti da pastiglie di argento puro


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Re: Preamplificatore a Valvole con accoppiamento a trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » ven 13 gen, 2012 20:22

Qui sono già stati montati l'altro pannello laterale in bubinga,
su cui sono fissati i componenti dell'ultimo stadio di filtraggio dell'alimentazione anodica

e il pannello di fondo in multistrato di betulla impiallacciata in ontano marezzato
su cui si vedono i due connettori multipolari che collegano questo telaio a quello che ospita la quasi totalità dell'alimentatore


Immagine



Un'ultima a controllata a tutti i cablaggi e montiamo il coperchio, anch'esso impiallacciato in ontano marezzato.
e con questo telaio abbiamo finito :fatica:

in basso si intravede uno dei tre piedini in grafite HDG che accoppiano la piastra di base al piano di appoggio


Immagine



e questa è una vista dell'alimentatore quasi ultimato.
A parte le maggiori dimensioni
e l'uso di una piastra di base in lamellare di faggio da 40 mm in luogo della ben più costosa grafite isostatica HDG
i materiali e l'estetica sono simili a quelli usati per l'altro telaio


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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda anonimo » ven 13 gen, 2012 22:25

magnifico! :inchino:
faccio una domanda da ignorante: in un pre, presumo che il rendimento non sia importante e possa lavorare "in classe A" senza problemi anche con carichi resistivi. I trasformatori di uscita servono quindi da adattatori di impedenza?
Se lo attaccassi ad un finale a valvole si potrebbero omettere e lavorare in "alta tensione" risparmiando una potenziale fonte di distorsione?

a meno che: .................... per pre cosa intendi? con quanto esce?
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Re: Preamplificatore a Valvole con accoppiamento a trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » sab 14 gen, 2012 10:37

Se escludiamo il potenziometro in ingresso lo schema del pre è questo
(mancano ovviamente gli alimentatori)

Immagine

come si vede è una circuitazione semplicissima.
il bello dell'accoppiamento a trasformatori è che:

- riesci a trasferire al carico la quasi totalità della potenza, in questo caso ca. un 98%

- puoi adattare al meglio l'impedenza al carico

- ti liberi dei condensatori di accoppiamento che dal punto di vista del suono lasciano parecchio a desiderare
(buone prestazioni in regime statico, ma in regime dinamico la situazione cambia)

- se usi componenti realmente lineari (occhio a quel SE) non hai bisogno di nessuna retroazione, né locale né totale
a fare i pignoli la resistenza da 1 ohm sul catodo della valvola (tranquillamente eliminabile - e che infatti nell'esemplare delle foto non c'è)
un'inezia di retroazione locale la inserisce, ma roba che non arriva a 0,1 dB

si tratta di vantaggi veramente notevoli

la contropartita è che produrre trasformatori tanto lineari da far passare questi vantaggi dal piano teorico a quello pratico costa veramente tanto.
Quindi è una circuitazione che è sensato usare solo su apparecchi veramente costosi.
Problema relativo comunque,
perchè chi vuole il valvolare consumer non è esattamente il tipo di persona che si rivolge a me :cool:
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda ebanista » sab 14 gen, 2012 12:03

Bellissimo! Di più non posso dire non capendo una beata mazza di elettronica. Solo una curiosità: le due radio a valvole che possiedo sono aperte sul retro, mi dicono per dissipare il calore; in questo caso come fai? Complimenti ancora.
Ciao :mryellow:
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda Oreste » sab 14 gen, 2012 22:21

Mi piacerebbe conoscere il mondo dell'elettronica, ma anch'io sono completamente ignorante in materia. :(

:shock: Complimentissimi per questo tuo lavoro :inchino:


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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda anonimo » dom 15 gen, 2012 11:25

 Veramente sorprendente confrontare uno schema di un circuito a bjt e magari circuiti integrati, con questo. Sono antitetici, pochissimi componenti di qualità e uno schema classico contro una pletora di componenti con uno schema complicatissimo "super"controreazionato (vedi operazionali) per togliere la dipendenza delle prestazioni dalla qualità dei componenti ed affidarla alla rete di reazione.  L'uno l'opposto  dell'altro, tensione contro corrente, induttanze contro capacita....
L'alimentatore appare più addirittura piu complicato.... Le due valvole potranno essere i diodi presumo... poi i condensatori di stabilizzazione, non capisco tutti quei trasformatori....  Ma probabilmente tra anodica filamento griglie ecc. ...
 
Ancora complimenti, grazie della spiegazione
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda Paquito » dom 15 gen, 2012 12:35

Azzzzzzzzz....non dico altro!
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda ebanista » dom 15 gen, 2012 14:03

rolly_wood ha scritto: Veramente sorprendente confrontare uno schema di un circuito a bjt e magari circuiti integrati, con questo. Sono antitetici, pochissimi componenti di qualità e uno schema classico contro una pletora di componenti con uno schema complicatissimo "super"controreazionato (vedi operazionali) per togliere la dipendenza delle prestazioni dalla qualità dei componenti ed affidarla alla rete di reazione.  L'uno l'opposto  dell'altro, tensione contro corrente, induttanze contro capacita....
L'alimentatore appare più addirittura piu complicato.... Le due valvole potranno essere i diodi presumo... poi i condensatori di stabilizzazione, non capisco tutti quei trasformatori....  Ma probabilmente tra anodica filamento griglie ecc. ...
 
Ancora complimenti, grazie della spiegazione

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :lol:
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda anonimo » dom 15 gen, 2012 15:02

;-) ...... volevo solo dire che in uno di questi (uno dei piu' semplici)

Immagine

c'e' dentro questo

Immagine

esagerando.... Ciro fa quello che fanno diversi "ragnetti" di questi sopra, con dentro svariati elementi ciascuno con l'equivalente di UNO solo di essi elementi.
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda Nicola_66 » dom 15 gen, 2012 16:47

Sono basito, mi piacerebbe sentirlo suonare. Chapeau!
La vita è troppo breve per usare il multistrato! :mryellow:
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » dom 15 gen, 2012 17:11

ebanista ha scritto:Bellissimo! Di più non posso dire non capendo una beata mazza di elettronica. Solo una curiosità: le due radio a valvole che possiedo sono aperte sul retro, mi dicono per dissipare il calore; in questo caso come fai? Complimenti ancora.
Ciao :mryellow:


In una radio ci sono parecchie valvole in uno spazio ristretto, quì ce ne sono solo due in un cabinet piuttosto ampio,
la temperatura aumenta di una quindicina di gradi rispetto all'ambiente esterno, tollerabile.
Sarebbe comunque preferibile un coperchio o un fondo ventilato, ma ci sono problemi con le norme CE.

in ogni caso il mio cliente lo usa aperto perchè gli piace troppo guardarci dentro, ma di questo non sono responsabile :roll:



rolly_wood ha scritto: Veramente sorprendente confrontare uno schema di un circuito a bjt e magari circuiti integrati, con questo. Sono antitetici, pochissimi componenti di qualità e uno schema classico contro una pletora di componenti con uno schema complicatissimo "super"controreazionato (vedi operazionali) per togliere la dipendenza delle prestazioni dalla qualità dei componenti ed affidarla alla rete di reazione.  L'uno l'opposto  dell'altro, tensione contro corrente, induttanze contro capacita....
L'alimentatore appare più addirittura piu complicato.... Le due valvole potranno essere i diodi presumo... poi i condensatori di stabilizzazione, non capisco tutti quei trasformatori....  Ma probabilmente tra anodica filamento griglie ecc. ...
 
Ancora complimenti, grazie della spiegazione


Nell'alimentatore ci sono quattro trasformatori, uno per l'anodica, uno per i filamenti delle raddrizzatrici, uno per i filamenti delle valvole di segnale e uno in comune per gli alimentatori di griglia, inoltre ci sono sei induttori di filtro.
Tutti hanno avvolgimenti piuttosto sofisticati per tenere le capacità parassite a livelli bassissimi.
Inoltre le batterie di condensatori stoccano più di 60 J di energia, non esattamente un alimentatore economico :cool:

La retroazione permette di ottenere costanza di prestazioni con componenti scadenti e grande dispersione di parametri tra gli stessi.
Perfetto per produrre oggetti di qualità bassa o media a costo contenuto.
E permette anche di mostrare al pubblico mirabolanti misure nel funzionamento in regime statico. Ma in regime dinamico... è un'altra musica :razz:
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda menego » mar 17 gen, 2012 19:38

Ecco perché Billie Holiday ha il raffreddore quando canta nel mio impianto ! Ho capito perché il violino di Vengerov è scordato.
La grafite isostatica, porca miseria come ho fatto a non pensarci prima... Ora ne ordino un mezzo ettaro da mettere sotto la casa :lol:

Scherzo naturalmente, è un bellissimo oggetto.
Io inizio adesso con una coppia di F5 mono di Nelson Pass. Molto più semplici ma come primo tentativo mi accontento.
ciao, complimenti !
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Re: Preamplificatore A Valvole Con Accoppiamento A Trasformatori

Messaggioda Nyagatwa » mar 17 gen, 2012 20:59

menego ha scritto:Ecco perché Billie Holiday ha il raffreddore quando canta nel mio impianto ! Ho capito perché il violino di Vengerov è scordato.
La grafite isostatica, porca miseria come ho fatto a non pensarci prima... Ora ne ordino un mezzo ettaro da mettere sotto la casa :lol:

Scherzo naturalmente, è un bellissimo oggetto.
Io inizio adesso con una coppia di F5 mono di Nelson Pass. Molto più semplici ma come primo tentativo mi accontento.
ciao, complimenti !


Nelson Pass è uno dei pochissimi "statosolidisti" che stimo. Tecnico quel tanto che basta. Ma anche originale e soprattutto molto attento ai risultati di ascolto.
Continuo a preferire i miei valvolari (ovviamente) ma certe cose di NP le trovo decisamente piacevoli.

Quanto alla grafite isostatica HDG è un materiale che fa la differenza, a patto di sapere quale varietà scegliere e di essere in grado di procurarsela.
La uso per parecchie cose incluse queste trombe per alte frequenze dove usare la grafite sbagliata vorrebbe dire... non aver più gli alti :fischietta:



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