FRESA ..quale

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Messaggioda ciuick64 » sab 14 gen, 2012 13:54

Salve a tutti, vorrei prendere una fresatrice verticale da utilizzare nel mio laboratorio, cosa ne dite della Festool OF 1010, li vale i soldi che costa, in alternativa cosa posso prendere???? Grazie a tutti.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda AlbertoA » sab 14 gen, 2012 14:29

Dipende dall'uso. Quella frasatrice va bene a mano. Da paragonare con la dw 621 o la bosch o makita attorno ai 1100 watt, leggermente meglio.
Se ti interessa da 12 la pinza vai su altre.
Ciao,
Alberto
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda - » sab 14 gen, 2012 15:00

Io possiedo la 621 dewalt come suggerito da Alberto e ne sono soddisfattissimo.
Sono poco gentile con tutti gli elettroutensili perchè non ho tempo di coccolarli. :mryellow:
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda POMI » sab 14 gen, 2012 21:10

Ho la Festool 1400. Ottima macchina che ha solo un limite (oltre al costo): il senso di marcia non è indifferente,per cui se come me non hai spazio ed il banco da lavoro è appoggiato al muro invece di spingere ti tocca tirare. Una Festool 1100 costa circa 400euro, li spenderi cosi: con 84 euro da Axminster comprerei un Bosch POF 1200AE (ce l'ho e secondo me per usare a mano è più che buona) e con il resto acquisteri una fresatrice più potente da usare in futuro anche sopra il banchetto. Paghi uno e prendi due. Saluti Pierluigi
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda whybob71 » dom 15 gen, 2012 09:02

Ho la Festool OF1010 da un pò ormai; ne sono molto soddisfatto, direi che è una macchina perfetta; il sistema della regolazione micrometrica è molto preciso, cosa che su una macchina di questo tipo reputo fondamentale, ma bisogna prenderci la mano; comodo il sistema di aggancio al binario. La riprenderei sicuramente.
Ovviamente la scelta della fresatrice dipende da quello che ci devi fare; personalmente più passa il tempo + mi rendo conto che è l'utensile di cui servono + varianti; per intenderci se ti occorre una macchina da usare a mano libera e che abbia una lunga corsa in affondo e che monti frese grosse da 12 mm allora devi orientarti su una macchina + grossa, vicerversa se ti occorre per refilare, modanare e lavori di precisione, una palm router può anche andare meglio.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda Giannone » dom 15 gen, 2012 10:37

POMI ha scritto:Ho la Festool 1400. Ottima macchina che ha solo un limite (oltre al costo): il senso di marcia non è indifferente,per cui se come me non hai spazio ed il banco da lavoro è appoggiato al muro invece di spingere ti tocca tirare


Scusa Pierluigi, ma non riesco a capire bene.... In tutte le elettrofresatrici il senso di marcia non è indifferente, perchè dipende dal senso di rotazione della fresa e quindi è sempre e comunque obbligato, cioè contro tagliente (con delle eccezioni, ma ora tralasciamole). Il fatto di spingere o tirare (ed in ogni caso il controllo migliore della fresata lo si ha sempre a tirare e non a spingere) è relativo alla posizione del bordo da fresare rispetto all'operatore e non dalla posizione del banco rispetto al muro.
Per capirsi:
Fresata parallela al lato frontale del banco: Per il bordo lato operatore; se ti posizioni con il tuo fianco destro al pezzo procedi a tirare, con il fianco sinistro al pezzo invece spingi. Se ti posizioni di fronte lavori da sinistra verso destra. Per il bordo opposto del pezzo, se non lo vuoi riposizionare, l'esecuzione è al contrario.

Fresata perpendicolare al lato frontale del banco: posizione frontale dell'operatore (l'unica possibile); per il bordo destro procedi a spingere per il bordo sinistro a tirare. (sempre se non vuoi riposizionere il pezzo.

Quanto sopra vale per tutte le elettrofresatrici e lo si applica a tutte le geometrie di pezzo (anche un telaio o una cornice di cui si fresa esterno ed interno si può ricondurre ai principi di base di cui sopra).

Dato che uso e ho usato da tempo la OF1010 e la OF1400, potrebbe essermi comunque sfuggito un dettaglio..... ma forse ti riferisci all'impugnatura a pistola?.. ma se fosse così è comunque ininfluente, come è ininfluente la geometria della suola... boh! attendo lumi :mryellow:
Grazie
Gianni
Ultima modifica di Giannone il dom 15 gen, 2012 10:50, modificato 3 volte in totale.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda Alex » dom 15 gen, 2012 14:47

whybob71 ha scritto:Ho la Festool OF1010 da un pò ormai; ne sono molto soddisfatto, direi che è una macchina perfetta; il sistema della regolazione micrometrica è molto preciso, cosa che su una macchina di questo tipo reputo fondamentale, ma bisogna prenderci la mano; comodo il sistema di aggancio al binario. La riprenderei sicuramente.
Ovviamente la scelta della fresatrice dipende da quello che ci devi fare; personalmente più passa il tempo + mi rendo conto che è l'utensile di cui servono + varianti; per intenderci se ti occorre una macchina da usare a mano libera e che abbia una lunga corsa in affondo e che monti frese grosse da 12 mm allora devi orientarti su una macchina + grossa, vicerversa se ti occorre per refilare, modanare e lavori di precisione, una palm router può anche andare meglio.


Anch'io ho la OF1010 e concordo appieno col Doc ;-)
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda POMI » dom 15 gen, 2012 17:15

Caro Giannone ti ringrazio per l'intervento. Sono 40 anni che uso fresatrici (ho cominciato con una B&D,poi una Zinken ecc.) ma la Festool non l'ho ancora capita. La uso come hai decritto molto bene nel tuo intervento e tuttavia non mi trovo bene a gestirla. La Bosch è sostanzialmente simmetrica e lavora a cavallo del legno (intendo che le due maniglie sono perpendicolari al pezzo) per cui da un punto di vista del posizionamento sul pezzo mi trovo bene; con la Festool le mani lavorano parallelamente al pezzo e questo pone (mi pone) dei problemi di controllo. Credo che la Festool sia fatta solo per spingere e non per tirare ma data la limitata superficie del mio lab posso solo tirare. Oramai ho l'abitudine di tenere una mano sulla maniglia e l'altra sulla guida parallela in modo da tenere corretto -specialmente sui pezzi che hanno poca superficie di appoggio - il parallelismo.
Ad esempio quando uso le frese con il cuscinetto con la Bosch puoi lavorare frontalmente cosa che si può fare anche con la Festool ma la cosa è un po' più complicata.
Per il resto regolazioni, rumorosità, uso delle guide parallele niente da dire.
Per quanto riguarda il consiglio richiesto da Ciuick64, di cui peraltro non conosco le esigenze, mi pareva opportuno segnalargli (ed è difficile farlo per iscritto) questa mia perplessità, l'unica nei riguardi di una macchina (la 1100) che non ho usato ma di impostazione identica alla 1400.
A volte è questione di feeling che ancora con la Festool non c'è. Un salutone Pierluigi
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda Giannone » dom 15 gen, 2012 22:13

Grazie a te Pierluigi per la risposta. In effetti lavorando molto con le due tipologie mi posiziono automaticamente di conseguenza trovando i movimenti giusti. Sulla lavorazione con la guida di battuta, con le OF, preferisco lavorare fronte pezzo. in questo modo posso procedere sinistra-destra, premendo contemporaneamente e mantenendo così il controllo perfettamente. C'è anche da dire che ormai le fresatrici le uso, tra lavoro e articoli, almeno un paio d'ore al giorno e il feeling fa presto a venire...
Ciao
Gianni
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda - » lun 16 gen, 2012 14:50

cosa costa???? orrientativamente...la Festool OF 1010 ? 400,00 € ?? o di meno?
Ultima modifica di - il lun 16 gen, 2012 14:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda ciuick64 » lun 16 gen, 2012 20:31

POMI ha scritto:Ho la Festool 1400. Ottima macchina che ha solo un limite (oltre al costo): il senso di marcia non è indifferente,per cui se come me non hai spazio ed il banco da lavoro è appoggiato al muro invece di spingere ti tocca tirare. Una Festool 1100 costa circa 400euro, li spenderi cosi: con 84 euro da Axminster comprerei un Bosch POF 1200AE (ce l'ho e secondo me per usare a mano è più che buona) e con il resto acquisteri una fresatrice più potente da usare in futuro anche sopra il banchetto. Paghi uno e prendi due. Saluti Pierluigi


Grazie mille, ho deciso di prendere la bosch come da te consigliato, ti volevo segnalare questo negozio online vicino casa dove ho trovato la fresatrice ad un ottimo prezzo dai un'occhiata. http://www.onlinestore.it/default.asp?l=1&pType=-1&cmd=getProd&cmdID=18502

Poi se posso ancora chiedere cosa ne pensi della bosch PTS 10 banco sega???
http://www.onlinestore.it/Banco-sega-Bosch-PTS-10-Banco-sega-a-1400-Watt-taglio-fino-a-75mm.1.15.764.gp.18491.-1.uw.aspx

La userei per i lavoretti di bricolage. Nell'attesa ringraziandovi vi saluto cordialmente.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda POMI » lun 16 gen, 2012 21:24

La Bosch che hai acquistato non l'hai pagata molto. La mia 5 anni fa l'ho pagata 130 euro. E' una buona macchina tenendo presente che per mia esperienza bisogna comprare poi delle frese di qualità che oltretutto sono anche molto più sicure nel senso che la probabilità di rotture diviene molto più bassa rispetto a molte cineserie in commercio. Dico no e per motivi che altri forumisti anche più esperti di me ti potranno confermare a quei set (invitanti) di 10 frese a 10 euro o simili. Compra buone frese possibilmente con gambo da 8 mm e vedrai che la fresa passa ma le frese restano ed un lavoro eseguito con frese di buona qualità ti paga in precisione, soddisfazione, poco fumo, ecc.. Da qualche parte in questo forum viene anche spiegato come dotare questa fresatrice di una guida millimetrica al fine di ovviare a quella che una tara comune alle fresatrici di questa fascia di prezzo, la precisione. Quindi buon lavoro e divertiti, tenendo presente che la fresatrice è una macchinetta che presenta dei significativi profili di rischio.
PTS 10 - so che cosa è ma non l'ho mai adoperato. Sicuramente sul forum ci sarà chi potrà darti consigli in merito. Buon lavoro e tanti salut, Pierluigi
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda ciuick64 » lun 16 gen, 2012 21:33

POMI ha scritto:La Bosch che hai acquistato non l'hai pagata molto. La mia 5 anni fa l'ho pagata 130 euro. E' una buona macchina tenendo presente che per mia esperienza bisogna comprare poi delle frese di qualità che oltretutto sono anche molto più sicure nel senso che la probabilità di rotture diviene molto più bassa rispetto a molte cineserie in commercio. Dico no e per motivi che altri forumisti anche più esperti di me ti potranno confermare a quei set (invitanti) di 10 frese a 10 euro o simili. Compra buone frese possibilmente con gambo da 8 mm e vedrai che la fresa passa ma le frese restano ed un lavoro eseguito con frese di buona qualità ti paga in precisione, soddisfazione, poco fumo, ecc.. Da qualche parte in questo forum viene anche spiegato come dotare questa fresatrice di una guida millimetrica al fine di ovviare a quella che una tara comune alle fresatrici di questa fascia di prezzo, la precisione. Quindi buon lavoro e divertiti, tenendo presente che la fresatrice è una macchinetta che presenta dei significativi profili di rischio.
PTS 10 - so che cosa è ma non l'ho mai adoperato. Sicuramente sul forum ci sarà chi potrà darti consigli in merito. Buon lavoro e tanti salut, Pierluigi


Con il tornio quando devo forare con diametri suoeriori a 10 mm ho sempre comperato le CTM, e personalmente comprerò anche le frese della CTM cosa ne pensi, io conosco solo queste.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda POMI » lun 16 gen, 2012 21:40

Ottime, come ottime sono le Freud. Ultimamente ho acquistato anche delle ottime frese di cui non ricordo la marca che sono colorate di blu. In ogni caso con CMT e Freud non sbagli. Saluti, P.
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Re: FRESA ..quale

Messaggioda ciuick64 » lun 16 gen, 2012 21:44

POMI ha scritto:Ottime, come ottime sono le Freud. Ultimamente ho acquistato anche delle ottime frese di cui non ricordo la marca che sono colorate di blu. In ogni caso con CMT e Freud non sbagli. Saluti, P.


Ok, ora viaggio tranquillo. Grazie mille e a presto. Info meteo: fuori ora ci sono -12 gradi (sotto zero) brrrrrrrrrrrrrr
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