? Quale Incastro è + Forte ?

Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda Beemot » dom 08 gen, 2012 09:21

altro dubbio.
Spina e foro, quadri o tondi?
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda striu » dom 08 gen, 2012 09:25

Anch'io confermo come tutti gli altri interventi....sui miei due banconi tenone e murtazza( ma che sia di quella con il pistacchio), ma il foro del pin non l'ho disassato. dopo dieci anni uno e due l'altro...non si sono mossi di una virgola.
Un solo consiglio, mi sento di darti......non lesinare sugli spessori e sulla durezza del legno.
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda Cartouche » dom 08 gen, 2012 16:34

Beemot ha scritto:altro dubbio.
Spina e foro, quadri o tondi?


Qui si potrebbe iniziare una discussione (non tanto utile) sulla distribuzione delle forze rispetto alla venatura, se ci fosse una differenza non credo che sia più che minima, tra la spina rotonda, quella quadrata con 2 lati paralleli alla venatura e quella con i lati a 45° dalla venatura.
Alla fine è una questione puramente estetica.

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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda Beemot » lun 09 gen, 2012 02:19

Allora per i posteri mettiamola giù facile in modo da non lasciare semi chiuso il post.
Tu nei tuoi come l'hai fatta 8)
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda grimgor » lun 09 gen, 2012 14:29

Personalmente, ragionandoci un attimo, penso che tra le due spine non ci sia paragone, riguardo alla distribuzione della forza. Sicuramente una spina tonda è quella più adatta a trasferire sollecitazioni di tipo meccanico, dato che qualunque sia il verso e la direzione della forza, la spina trasferirà la pressione in modo ottimale. Al contrario una spina quadrata, cambiando direzione e verso delle forze, non può trasmettere uniformemente le pressioni, dato che lo spessore della spina e la superficie a contatto tra spina e legno cambia a seconda della direzione della forza.

Invece se si costruisse un oggetto in cui le forze provenissero esclusivamente da un solo lato, allora la spina migliore, secondo me, sarebbe una di forma triangolare. Questo perchè, se non sbaglio, il triangolo è la forma che scarica nel modo migliore le forze dall'alto verso il basso.



Comunque sia, questi discorsi possono essere di una qualche utilità solo quando si costruiscono manufatti che arrivano a caricare il legno sino al suo limite di resistenza meccanico. Altrimenti, il modo in cui si distribuisce una forza su una spina è del tutto irrilevante.
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda Cartouche » lun 09 gen, 2012 15:56

Beemot ha scritto:Allora per i posteri mettiamola giù facile in modo da non lasciare semi chiuso il post.
Tu nei tuoi come l'hai fatta 8)

Se questa domanda era rivolta a me, io preferisco una spina quadrata, inserita con i lati a 45° rispetto alla venatura, in modo che appaia come un rombo.
Ma è solo una questione di gusti.

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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda vitodo » mer 18 apr, 2012 17:36

Domanda banale, ma per fare questi fori disassati come procedete e quanti ne mettete? io normalmente metto due pin in diagonale con tenone e mortasa morsati, cosa pensate di far uso di un solo pin centrale su tenone incuneato.
Ultima modifica di vitodo il mer 18 apr, 2012 17:37, modificato 1 volta in totale.
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda ebanista » mer 18 apr, 2012 19:54

Cartouche ha scritto:
Beemot ha scritto:Allora per i posteri mettiamola giù facile in modo da non lasciare semi chiuso il post.
Tu nei tuoi come l'hai fatta 8)

Se questa domanda era rivolta a me, io preferisco una spina quadrata, inserita con i lati a 45° rispetto alla venatura, in modo che appaia come un rombo.
Ma è solo una questione di gusti.

A.

D'accordo con te Aurelio. In una piccola libreria per non faticare troppo ho usato spine tonde in faggio, ma preventivamente ho reso quadri i primi 5 mm del foro in cui ho inserito a 45° dei quadretti di wengè e l'effetto finale "a rombo" mi piace. :mryellow:
Ciao. Gin
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda Christian » gio 19 apr, 2012 10:00

Sulle spine c'è un interessane articolo su Legnolab di settembre 2011 che, mi stavo rileggendo ieri in treno, ma all'incirca riprende quanto detto qui.
Una cosa mi pare non ancora citata è la comodità che il foro disassato ha; si posso non quasi del tutto evitare i morsetti per il serraggio, perchè è già la spina che tira il tenone nella mortasa e, se tutti i tagli sono ben eseguiti ed a squadro, potrebero restare da correggere solo dei piccoli fuori squadro.
Io questo sistema l'ho utilizzato per un mooolto rustico bancone per il giardinaggio realizzato alla nastro con dell'abete di recupero e spine di faggio da 12 mm, sono arrivato a decentrare fino a 4 o 5 mm.
In un'occasione una spina non è riuscita ad entrare nella seconda guancia della mortasa :oops: ; ho dovuto riforare dall'altro lato ed inserirne un'altra compromettendo parte della bontà della giunzione; da quel momento ho maggiormente appuntito le spine (i fori erano già tutti fatti) e non ho più avuto problemi.

Per effettuare i fori disassati, io ho prima forato le mortase (fori passanti), poi inserito il tenone fino alla sua posizione definitiva. Ho poi utilizzato la stessa punta da legno come fosse un punteruolo, segnando le guance dei tenoni. Ho riestratto i tenoni e, partendo dal segno lasciato dalla punta centratrice, mi sono spostato verso la spalla del tenone, di quello che volevo.
Ciao e grazie, Christian
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Re: ? Quale Incastro è + Forte ?

Messaggioda iulio » mar 04 dic, 2012 15:08

Ciao,
meglio tardi che mai. [io:c05cac8a]
Ringrazio ora tutti gli amici ed in particolar modo grimgar ed AlbertoA.
Ma con sezioni così grandi delle gambe, del banco,non è forse un pò sprecato il semplice singolo incastro
t/m.
Per noi mortali, ci sarebbe,
forse la possibilità di :
1) eseguire un DOPPIO tenone/mortasa ?
Oppure non se ne parla , giacchè servono frese dedicate !
Cosa dite ?
Buona giornata.
Cordialmente.
Giulio
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