Incastro Tenone Mortasa

[gwood]

devo completare questo accoppiamento, sarà tenone e mortasa aperta bloccata con due cunei
come si vede dalle foto il tenone più di cosi', spingendolo con le mani non entra nella mortasa
come faccio acapire dove forza il tenone? qual'è il modo esatto per procedere?
ciao Giancarlo

[ac445ab]

Vedendo le immagini si ha l'impressione che il tenone tocca sia sui lati lunghi che su quelli corti (sembra di più sui lati corti).
Con un paio di scalpelli molto affilati, uno possibilmente largo quanto il lato corto della mortasa e l'altro largo quanto più possibile, potresti togliere un po' di legno per volta (veramente poco) e provare ad infilare il tenone. In alternativa potresti agire sul tenone con dei pialletti. Io utilizzo in particolare la block rabbet, una Sargent 507.
Qualche colpetto sia sui lati corti che su quelli lunghi ti consentono facilmente di infilare il tenone con precisione. Anzi, taglio apposta il tenone sulle guance un pelo più largo, in modo che posso rifinirlo con maggiore precisione col pialletto.

http://woodworkingbyhand.blogspot.com/2010/02/sargent-507.html

Comunque, per individuare le zone dove il tenone forza nella mortasa, queste sono caratterizzate dall'essere molto più liscie delle altre.

[Christian]

Come dice Giuliano, dove avviene lo "sfregamento" tra i due legni, questi diventano lesci e riflettono la luce in modo diverso.
In alternativa potresti sporcare con una matita il tenone, e dove il nero viene asportato c'è sfregamento e quindi devi eliminare materiale (di solito dal tenone).

[gwood]

ho notato che la forzatura maggiore è sui lati corti,si notano dei segni scuri , devo allungare di poco la mortasa che è larga 30mm
lo scalpello più largo che ho e' di 24mm vi terrò aggiornati; è il primo incastro del mio banco e di consigli e aiuti me ne serviranno molti.
grazie
ciao Giancarlo

[Beemot]

Beh come si faceva una volta....
Gessetto da scuola su una parte. Questa segna l'altra e ti indica dove devi asportare materiale.
Un po come il blu di prussia per la meccanica per intenderci.

[mumu]

O anche semplicemente una matita morbida...

[Maurice]

ciao ,
io di solito smusso leggermente anche gli spigoli del tenone in modo che , anche se gli angoli della mortasa non sono perfettamente puliti , non creano impedimento .

ciao
Maurizio

[ser gio]

Ciao Giancarlo

Se il tenone l'avessi fatto più stretto rispetto alla larghezza della gamba, avresti potuto allargare la mortasa con meno timori, poi non si sarebbe visto nulla, così se esageri ad allargare ti resta "a vista".

Durante le prove strofino le parti con di sapone di marsiglia, così diminuisco di parecchio l'attrito fra le parti.

A presto.

[gwood]

continuo con gli incastri tenone e mortasa,









nelle foto si vedono i due elementi dell'incastro che sono appoggiati su un pezzo di marmo levigato
che è il piano di riscontro.
Ho fissato il pezzo con la mortasa al piano con un morsetto e dopo aver tagliato il tenone
tracciandolo con il truschino, ho iniziato l'aggiustaggio accostando il pezzo col tenone tenenndolo
appoggiato al piano.
Questo mi ha permesso di capire se dovevo togliere legno sotto o sopra infatti l'aggiustaggio
è proseguito in questo modo, cioè accostando i due pezzi appoggiati sul piano.
Con la matita ho sporcato la mortasa e ho tolto il legno sul tenone dove toccava tenendo lo scalpello
quasi piatto e agendo controvena.
Il piano serve più largo e provvedero' a fissarci sopra anche due listalli a 90°.
alla prossima
ciao Giancarlo

[gwood]

Ho completato i 4 incastri tenone/mortasa che compongono l'insieme gambe-traversa-piede del banco in rovere che sto' costruendo.
Devo praticare le svasature nelle mortase per l'inserimento dei cunei, il libro degli incastri
non spiega di quanti mm va allargata la mortasa e quanto spesso deve essere il cuneo
chiedo consigli a voi esperti
ciao grazie

[Cartouche]

Il cuneo non può essere troppo grosso perchè deve avere un'angolo alquanto acuto.
Comunque la bocca della mortasa deve essere smussata un pelino meno della larghezza del cuneo dove sarà tagliato.
Il cuneo allargherà il tenone di quel tanto creando una specie di coda di rondine.

A.

[Cartouche]

P.S.

Ma tu lavori sul Granito ?
Attento, che se ti scappa via uno scalpello (come già dissi a suo tempo) ti sento bestemmiare qui nel Massachusetts

A.

[gwood]

quindi il cuneo deve essere di forma appuntita e spesso da 0 a 3mm?
e la mortasa deve essere allargata meno di 3mm?
aggiungo una domanda, nelle due gambe devo scavare 2 mortase larghe 30mm e alte 10 cm nelle
quali si inseriranno le traverse larghe 20 cm con due spallamenti da 5cm, che uniranno le gambe di destra a quelle di sinistra,
queste traverse e' meglio farle in centro o verso il basso?
ciao grazie.

[gwood]

P.S.

Ma tu lavori sul Granito ?
Attento, che se ti scappa via uno scalpello (come già dissi a suo tempo) ti sento bestemmiare qui nel Massachusetts

A.

essendo liscio lo uso come piano di riscontro per segnare gli incastri col truschino e per accoppiare
il tenone nella mortasa;
ho gia' provveduto a rovinare uno scalpello su quel piano
le parolacce magari fino al massachusetts non sono arrivate pero' fino nell'oceano
atlantico credo di si

[Cartouche]

quindi il cuneo deve essere di forma appuntita e spesso da 0 a 3mm?
e la mortasa deve essere allargata meno di 3mm?
aggiungo una domanda, nelle due gambe devo scavare 2 mortase larghe 30mm e alte 10 cm nelle
quali si inseriranno le traverse larghe 20 cm con due spallamenti da 5cm, che uniranno le gambe di destra a quelle di sinistra,
queste traverse e' meglio farle in centro o verso il basso?
ciao grazie.

Il cuneo per essere tale deve essere appuntito, io lo farei più lungo, da dover poi tagliare, diciamo che al punto dove lo taglierai ha uno spessore di 3mm, in quel caso dovrai allargare la mortasa da 0 a 3mm (un pelino meno) da entrambi i lati se metti due cunei (consigliabile). Taglia un pezzo di legno con quell'angolo che ti serva da guida per lo scalpello.
Le traverse le farei piuttosto verso il basso.

A.