Aspiratore Ciclonico

[AlbertoA]

Anche ridurre la polvere è utile, poi con questi si allunga di molto la vita del filtro dell'aspiratore che altrimenti andrebbe pulito di continuo.
Secondo me per migliorare ulteriormente la cattura della polvere fine un bidone più grande aiuterebbe, la velocità dell'aria sarebbe al suo interno ancor più basso causando la caduta della polvere. Per la parte alta le proporzioni sono utilissime, sono andato "a caso" cercando un po' di capire dal "dust deputy" oneida le proporzioni fra tubi, foro in basso e diametro del cono e funziona... ma da qui a dire che sia "ottimale" penso che ci voglia qualcosa di più "scientifico" come quello che hai postato.
Ciao,
Alberto

[troncarami]

Come consigliatomi ho implementato l'arcano separatore di bidone raccoglitrucioli e valvola di sovrapressione....prossiamente una foto all'opera

[troncarami]

Non so se ha qualcuno interessa ma il dato del disegno iniziale Sc=Dc/8 va corretto con il dato Sc=Dc/2.
La correzione deriva da una maggior efficienza e dal confronto con altri sistemi visionati dove il dato risulta confermare ile mie sperimentazioni.

Qualcuno si è messo a trafficare con questi sistemi ? vorrei porgli delle domande...

[iulio]

Caro Troncarami,
Sto leggendo ATTENTAMENTE il tuo Asiratore Ciclonico!
A me l'argomento interessa assai. O meglio, ho una pressante necessità di abbattere le polveri in giro per la stanza. E poi c'è di mezzo la salute !
Lo schema mi pare basilare per iniziare la costruzione. Bravo.
Inoltre ho apprezzato la tua precisione, aggiungendo la correzione. (forlula) !!
Vorrei chiederti:
1) cosa intendi dire, ed a cosa ti riferisci di preciso quando hai "scritto"
" . . . .Come consigliatomi ho implementato l'arcano separatore di bidone raccoglitrucioli e valvola di sovrapressione...." .
Perchè non ho capito niente.
? Mi spiegi che volevi dire ?
Non dispongo di sufficiente spazio, in verticale. Per sistemare nel mio lab. (4 x4 m.) sto cyclone.
Ma se mi aspira tutto o quasi tutto, allora ne varrà la pena ! Non trovi ?
Non mi posso certo permettere un "tradizionale" aspira trucioli, quindi gioco forsa affronterò la realizzazione di un prototipo.
grazie .
Cordialmente.
Auguri ! !
Giulio

[troncarami]

Ciao finalmente qualcuno che si butta in questa costruzione !!! Spero proprio che tu possa riuscirci , perchè nella sua semplicità l'aspiratore ciclonico è incredibilmente funzionale.
Ti posso dire che se hai maggiori capacità di me con la costruzione manuale devi per forza copiare questo Link.

Nel link che ti segnalo troverai i fogli costruttivi e tutte le indicazioni per ottenere subito dei risultati. Io purtroppo mi sono fermato col mio birillo per lo scarso tempo che ho a disposizione e anche per le poche capacità manuali.
Devo dire che comunque il mio funziona (magari faccio un video) perche rispecchia in scala le proporzioni corrette. Il birillo fa un po ridere lo so ma era l'unico cono che ero riuscita trovare.
Attualmente lo uso anche per il tornio e la situazione polveri è nettamentre migliorata.
Pensavo in un futuro di montargli direttamente un motore e un filtro in uscita....chissà se trovo il tempo.

La valvola di sovrapressione nasce dal fatto che il tubo di ingresso al separatore è un normale tubo flessibile di aspirapolvere da 40mm (rubato al vecchio aspirapolvere della moglie tanto per indenderci) che tendeva a tapparsi se collegato alla mia piccola pialla. Al succedere di questo devi pensare che il sistema non aveva piu un ingresso di aria e quindi il bidone raccoglitore IMPLODEVA perchè andava sottovuoto e quindi essendo un bidone di plastica si fessurava tutto e diventava da buttare.
Ho sostituito il bidone di plastica con uno di metallo ma il problema andava risolto. A questo punto avrei potuto costruire un separatore piu grosso con sezioni di tubi piu grossi ma non era il caso.
Mi è venuta in mente quindi di dotarlo del dispositivo che si vede nelle foto che è composto da due dischi e una molla.
Quando il tubo in ingresso si tappa la forza di depressione che si forma nel raccoglitore vince la forza della molla che apre i dischi facendo entrare dell'aria pulita che finisce nell ' aspiratore e il sistema non va sottovuoto. Liberato poi il tappo di trucioli la pressione all'interno del bidone diminuisce e la molla torna a schiacciare i disci tappando la valvola.

Spero di essere stato chiaro, comunque sono sempre disponibile.
Ciao

[iulio]

Ehi,
Troncarami.
ma bravo te!
Ma perche continui a dire che non hai manualità quando al protoptip di Ciclone hai anche aggiunto, addirittura una valvola di sovrapressione ?
Certo, per assemblare quel "coso" ci vuole si , assai manualità.
Forse intendevi dire, estetica.
Dall'unico dato anagrafico, da te inserito, non dovresti essere impedito dall'artrosi !
Scherzo ! e non ti offendere.
Anch'io ho avuto l'inconvniente del sottovuoto. Quando aspiravo involontariamente un pezzetto di legno, questo si bloccava allo snodo "a 90 gradi" e il bidone allora si deformava. Io non credo che sia un errore di progetto. Solo lo sbaglio del "pezzetto di legno".
Mi dispiace leggere che non hai tempo e poca manualità !
Ma se pensi alla Finanziaria Monti, allora si che farai " di necessità virtù ".
Un buon aspirapolvere della Bosch, linea blu costa €400. Non li avrò mai.
Perciò ! Che cosa, mi arrendo ?
Mai !
Non sono un costruttore assai veloce, anzi, assomiglio + ad 1 bradipo .
Il mio progetto di aspiratore ciclonico, sarà collegato ad una semplice aspirapolvere.
Semplice per modo di dire. Con meno di 1Kw aspira anche l'anima !
I tubi di collegamento saranno di tipo liscio all'interno. E non quelli corrugati:
Un amico, qui del Forum, mi ha incoraggiato in tal senso.
Inoltre la curvatura della tubazione/ cambio direzione del flusso d'aria deve essere ben
AVVIATA. Ossia raggi di curvatura ampi. Non ricordo quanto.
Ciao.
Giulio
p.s.
ma te hai un nome?
G

[Christian]

Ciao finalmente qualcuno che si butta in questa costruzione !!! Spero proprio che tu possa riuscirci , perchè nella sua semplicità l'aspiratore ciclonico è incredibilmente funzionale.
Ti posso dire che se hai maggiori capacità di me con la costruzione manuale devi per forza copiare questo Link.

Interessante quel link, anche se ho solo inziato a seguirlo, sembra che lo costruisca completamente a partire da zero.
Il principale inconveniente (per me) sarebbe lo spazio, mi pare grossino...
Propenderei per una misura più vicina a quello che hai realizzato tu (quando mi ci cimenterò).
Avendo la ventola ancora funzionante recuperata da un vecchio bruciatore, pensavo di realizzare qualcosa di autonomo, senza il bisogno di collegarci un altro aspiratore.
La ventola ha una bocca da 80 o 100 mm solo che è soffiante anzichè aspirante, (dovrebbe essere sufficente invertire due fili) e la potenza del motore non la ricordo, ma la portata spero sia sufficiente.

Vedremo prossimamente (sono almeno un paio di anni che è li in attesa...)

[iulio]

Ciao,
Anch'io lo farò, ma l'anno prossimo.
Certo è che assemblando un aspiratore ad ac, il flusso d'aria ci guadagna.
Io insisterò con un approccio + modesto .
elettroutensile/macchina +aspitatore cyclone + aspirapolvere.
Nel link originale si fà cenno all'attrito dell'aria all'interno dei tubi.
Avendolo visitato, ho visto che tutte le condotte d'aria hanno delle CURVE
piuttosto ampie.
Quindi, non solo le saldature devono essere a prova di gas ma bisogna anche considerare le perdite per attrito. Io aggiungo anche una generica perdita di carico e pressione, ma non saprei quantificare le DUE grandezze.
C'è qualcuno tra gli Amici, che avendo letto il Cuclone originale, mi sappia dire:
1) che rapporto c'è tra diametro tubo e raggio medio di curvatura ?
2) come si costruiscono queste curve ?
3) come si quantificano le altre perdite ?
Se qualcune che legge bene l'americano, e fosse interessato all'argomento, si prendesse la briga di spiegare in soldoni il nocciolo del problema di una condotta d' aria, a me farebbe molto ma molto piacere. E non solo a me!
Grazie!
Cordialmente.
Giulio

[iulio]

Ciao,
Ri-guardando il link in parola, con un milione di info, tutte in americano, una cosa credo di aver capito.
L'aria, che soffia nei tubi è frenata dagli attriti, dovuti alla rugosità della superficie
interna della tubazione ( tubo circolare).
Ho capito una seconda cosa. Che ad ogni cambio di direzione della tubazione (v. curvatura), bisogna procedere con un raccordo (piegatura del tubo a 90°) ma con un raggio medio,
maggiore o uguale al diametro del tubo.
Per capirci, i raccordi a 90° dei tubi in PVC o metallo sono troppo stretti.
Il flusso d'aria fà un cambio di direzione brusco. Quest'ultimo fa aumentare a dismisura attriti e
perdita di carico.
Quindi il raccordo in commercio NON VA BENE.
Semplice. Sarà sufficiente auto-costruirsi un raccordo appropriato.
Semplice un bel niente!
Allora chiedo aiuto

C'è qualche amico del forum che possiede un manuale tecnico pratico del Lamierista ?
C'è qualche amico del Forum che si ricorda come si eseguono tali lavorazioni ?
Io non me ne intendo. Presumo che se appoggio il tubo e lo piego, solamente, allora succede che all'interno la sezione rotonda si rovini.
Grazie.
Fatevi avanti !
Ci sara qualche anima pia ?
Ciao.
Cordialmente.
Giulio

[Christian]

Per piegare tubi in metallo, o si utilizzano macchinari appositi, oPiegatubi manuale tipo Ercolina piegatubi manuali tipo Ercolina o simili, ma che hanno solo una disponibilità di misure degli stampi fino a 1"½ o max 2", oppure si fa riempiendo il tubo di sabbia ben benino e poi si procede alla piega.
La sabbia impedisce il collasso del tubo, pur rimanendo sciolta e mobile.

Se invece parli di tubi di plastivca penso che scaldando anche con una pistola termica, tu riesca ad ottenere delle pieghe ad ampio raggio. Oppure, anzichè utilizzare una curva a 90° ne usi due da 45°, allargando abbastanza il raggio di curvatura

Infine le curve in metallo con estremità da saldare, (quelle per la realizzazione degli impianti idraulici / riscaldamento / impiantistica industriale tipo queste) sono, nei casi più comuni, da 3 o anche da 5 diametri, ovvero per fare una curva di 180° la distanza tra gli assi della condotta sarà di 3 o 5 volte il diametro della condotta stessa (quelle del link indicano i diametri per una curva di 90°, per una curva da 180° vanno moltiplicati x2.

Ch.

[Edo]

Ciao,
Ri-guardando il link in parola, con un milione di info, tutte in americano, una cosa credo di aver capito.
L'aria, che soffia nei tubi è frenata dagli attriti, dovuti alla rugosità della superficie
interna della tubazione ( tubo circolare).
Ho capito una seconda cosa. Che ad ogni cambio di direzione della tubazione (v. curvatura), bisogna procedere con un raccordo (piegatura del tubo a 90°) ma con un raggio medio,
maggiore o uguale al diametro del tubo.Per capirci, i raccordi a 90° dei tubi in PVC o metallo sono troppo stretti.
Il flusso d'aria fà un cambio di direzione brusco. Quest'ultimo fa aumentare a dismisura attriti e
perdita di carico.
Quindi il raccordo in commercio NON VA BENE.
Semplice. Sarà sufficiente auto-costruirsi un raccordo appropriato.
Semplice un bel niente!
Allora chiedo aiuto

C'è qualche amico del forum che possiede un manuale tecnico pratico del Lamierista ?
C'è qualche amico del Forum che si ricorda come si eseguono tali lavorazioni ?
Io non me ne intendo. Presumo che se appoggio il tubo e lo piego, solamente, allora succede che all'interno la sezione rotonda si rovini.
Grazie.
Fatevi avanti !
Ci sara qualche anima pia ?
Ciao.
Cordialmente.
Giulio

Per essere più chiari possiamo dire che in un tubo rigido (metallo o plastica), dove l'aria corre a 20 metri al secondo (E' la velocità raccomandata negli impianti di aspirazione polveri e trucioli), un gomito a 90° causa una caduta di pressione di 35 mm di colonna d'acqua, mentre una curva (Raggio di curvatura almeno 2.5 volte il diametro), causa una caduta di pressione di soli 4.5 millimetri di CA.
Un comune aspiratore da 1000 mc/ora non ha più di 150 mm CA di pressione, per cui, se abbiamo 2 gomiti lungo il percorso della tubazione di aspirazione, ci siamo già mangiati quasi la metà della pressione disponibile alla bocca dell'aspiratore.
Quindi dici bene Julio, niente gomiti.

ciao,

Edo

[Christian]

Se qualcun'altro volesse seguire la mia idea o semplificarsi un po la vita, potrebbe prendere questo

[maurocip]

Io insisterò con un approccio + modesto .
elettroutensile/macchina +aspitatore cyclone + aspirapolvere.
Nel link originale si fà cenno all'attrito dell'aria all'interno dei tubi.

Seguo con interesse questo approccio... ho un bidone della Metabo che va bene e mi piacerebbe potenziarlo con un cyclone senza ammattire in cose (motori, ventole e meccanica) in cui sono negato...
beh mi raccomando, quando ti ci cimenti, documenta bene che poi copio

ehm, scusate la fesseria... ma se uno in serie al bidone aspiratutto ci mette un raccogli cenere ottiene lo stesso effetto???

[troncarami]

ciao Iulio
vorrei capire cosa intendi fare se parli di un : "Io insisterò con un approccio + modesto elettroutensile/macchina +aspitatore cyclone + aspirapolvere" immagino che non ti interessi un impianto con tubazioni fisse o forse si?
Perchè io utilizzo tubi flessibili dalla macchina al separatore e dal separatore all' aspiratore e non mi sono preoccupato seriamente delle perdite di carico. Se invece vuoi fare un impiato fisso ho visto su Ax ddei tubi specifici con curve e accessori e anche delle valvole di chiusura per le aree che non usi.

[troncarami]

Un altro link interessante è questo ...

Link