Regolazione Piani Minimax C26/c30

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Messaggioda tizeta » ven 21 ott, 2011 20:07

abbiamo appurato che la "nanerottola" se la cava bene(ci ho fatto addirittura una porta!!!!)
pero' regolare il piano di uscita della pialla non è facile(a mio avviso)in quanto è vincolato al piano sega da due cerniere senza regolazione.Ora,quando sistemo il piano di uscita devo anche ricontrollare la planarita' del piano sega ed altezza e allineamento del carro.Fin qui tanto sbattimento ma un po' di precisione in piu' c'è.Quello che non riesco a fare è ottenere le diagonali della pialla perfettamente piane,anzi devo dire che ci manca parecchio.Visto che la piallautra è il fondamento della falegnameria e visto che la macchina ha gia' una pialla corta che bisogna armare di prolunghe e rulli vari,come faccio ad ottenere una regolazione della pialla veramente efficace?Con una perfetta regolazione è possibile ottenere una piallatura come su macchine piu' grandi?Ponendo che l'operatore spinga il pezzo correttamente sul piano,il mio cruccio scaturisce dal fatto che la planarita' e l'ortogonalita' delle superfici ottenute con la c26 non è sempre ottimale.Non si pretende una performance da scorniciatrice tedesca ma semplicemente un risultato accettabile.Secondo voi esperti la macchina lo puo' dare?
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda Giannone » ven 21 ott, 2011 20:36

Al di là delle prove che ho fatto, insieme ad altri redattori, per confezionare la recensione della C26, ho tenuto la macchina 3 mesi in laboratorio e ci ho tenuto svariati corsi fra Firenze e Roma. I risultati sulla piallatura sono sempre stati più che accettabili, prova ne sia che a volte, per comodità l'ho usata per lavoro (e su quello non si scherza) e le cose sono andate più che bene. Questo con le regolazioni di fabbrica.
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda gwood » ven 21 ott, 2011 21:00

in linea di massima se non sbaglio, magari ci vorrebbe una foto, puoi spessorare le cerniere con della carta di spagna, è una cosa fattibile,
i più esperti di me ti spiegheranno meglio
ciao Giancarlo
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda tizeta » sab 22 ott, 2011 14:45

Giannone ha scritto:Al di là delle prove che ho fatto, insieme ad altri redattori, per confezionare la recensione della C26, ho tenuto la macchina 3 mesi in laboratorio e ci ho tenuto svariati corsi fra Firenze e Roma. I risultati sulla piallatura sono sempre stati più che accettabili, prova ne sia che a volte, per comodità l'ho usata per lavoro (e su quello non si scherza) e le cose sono andate più che bene. Questo con le regolazioni di fabbrica.
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sicuramente era regolata meglio della mia,infatti dopo alcune prove ho dovuto capire come si regola.Menomale che ci sono forum e manuali perchè il carro era piu' alto di due mm ed il piano di uscita infossava verso l'albero tanto che non si riusciva a montare i coltelli con la dima(non ho il tersa) direi un'ottimo inizio per un neofita...quindi ho dovuto rifare tutte le regolazioni dei piani parecchie volte e sicuramente non ho ancora imparato bene,visto che ci sono ancora alcune imprecisioni.Potevano regolarla decentemente prima di consegnarla!A che cosa serve che le diagonali dei piani pialla siano perfettamente in piano?Migliorerebbe ancora il risultato?
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda AlbertoA » sab 22 ott, 2011 14:55

Le regolazioni delle macchine le dovrebbe fare il venditore non la casa. Fanno solo quelle grossolane, col trasporto... Quando mi hanno portato le macchine il meccanico del venditore ha fatto tutto. Poi erano migliorabili certo!
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda Giannone » sab 22 ott, 2011 15:10

tizeta ha scritto:
Giannone ha scritto:Al di là delle prove che ho fatto, insieme ad altri redattori, per confezionare la recensione della C26, ho tenuto la macchina 3 mesi in laboratorio e ci ho tenuto svariati corsi fra Firenze e Roma. I risultati sulla piallatura sono sempre stati più che accettabili, prova ne sia che a volte, per comodità l'ho usata per lavoro (e su quello non si scherza) e le cose sono andate più che bene. Questo con le regolazioni di fabbrica.
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sicuramente era regolata meglio della mia,infatti dopo alcune prove ho dovuto capire come si regola.Menomale che ci sono forum e manuali perchè il carro era piu' alto di due mm ed il piano di uscita infossava verso l'albero tanto che non si riusciva a montare i coltelli con la dima(non ho il tersa) direi un'ottimo inizio per un neofita...quindi ho dovuto rifare tutte le regolazioni dei piani parecchie volte e sicuramente non ho ancora imparato bene,visto che ci sono ancora alcune imprecisioni. Potevano regolarla decentemente prima di consegnarla!A che cosa serve che le diagonali dei piani pialla siano perfettamente in piano?Migliorerebbe ancora il risultato?


Il punto è esattamente quello che ho indicato (e che ha anche osservato Alberto), e la domanda che ti faccio è: Hai fatto presente questa cosa al venditore, chiunque esso sia? e se si, quale è stata la risposta?
Gianni
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda tizeta » sab 22 ott, 2011 20:09

La macchina sono andato a prenderla col furgone ed era ancora imballata,il venditore mi ha detto di non toccare le regolazioni di fabbrica perchè erano gia' a posto.Dopo alcune prove mi sono accorto che erano fuori regolazione.Oggi ho provato nuovamente ma se imposto correttamente l'allineamento le diagonali non rimangono giuste,invece se imposto le diagonali giuste l'allineamento non è esatto.C'è qualcosa che mi sfugge....la colpa è sicuramente mia dato che sono alla prima esperienza su una macchina del genere pero' non capisco dove sbaglio.
Ultima modifica di tizeta il sab 22 ott, 2011 20:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda Giannone » sab 22 ott, 2011 22:56

tizeta ha scritto:La macchina sono andato a prenderla col furgone ed era ancora imballata,il venditore mi ha detto di non toccare le regolazioni di fabbrica perchè erano gia' a posto.Dopo alcune prove mi sono accorto che erano fuori regolazione.

Quindi, si chiama il rivenditore, e lo si fa venire a mettere a posto il tutto (se si è sicuri che sia la macchina ad essere fuori regolazione)

Oggi ho provato nuovamente ma se imposto correttamente l'allineamento le diagonali non rimangono giuste,invece se imposto le diagonali giuste l'allineamento non è esatto.C'è qualcosa che mi sfugge....la colpa è sicuramente mia dato che sono alla prima esperienza su una macchina del genere pero' non capisco dove sbaglio.
La procedura è: controllo allineamento albero/piano spessore - allineamento albero /piano uscita - controllo complanarità piano uscita/piano ingresso. Da quello che dici (non so come controlli le diagonali) uno dei due piani è storto (se si è sicuri di fare le misurazioni come si deve)


Comunque. la cosa fondamentale, se la macchina non va, è coinvolgere chi l'ha venduta, dato che immagino sia una vendita regolare.
Gianni
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda tizeta » dom 23 ott, 2011 13:29

per controllare uso una staggia di alluminio,dovrebbe essere sufficiente.Il piano di entrata ha una leggera incurvatura,nell'ordine di qualche decimo, bisogna rettificarlo?
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda AlbertoA » dom 23 ott, 2011 18:49

Sicjro della staggia? Non è che siano precisissime! Ne avevo presa una da obi e le ho controllate tutte una contr l'altra qualcuna aveva anche un paio di mm di gobba.
Ciao,
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda ser gio » lun 24 ott, 2011 08:22

tizeta ha scritto:per controllare uso una staggia di alluminio,dovrebbe essere sufficiente.Il piano di entrata ha una leggera incurvatura,nell'ordine di qualche decimo, bisogna rettificarlo?


Anch'io inizialmente ho avuto qualche problemino.

Ho coinvolto il venditore e a dire il vero è stato molto premuroso. Poi ho perfezionato il settaggio.

Come dice Alberto verifica che la riga sia precisa!!

L'altezza del piano d'uscita è giusta rispetto ai coltelli?
Se si non ti resta che regolare il piano d'entrata con quello d'uscita.

Non capisco bene perchè parli di diagonali.

Se i controlli li fai con una staggia e misuri il lato destro e sinistro dei coltelli con il piano dovrebbe essere sufficiente.

Qualche decimo di errore è troppo, quando fai i controlli usa lo spessimetro a lamelle e controlla con quella da 1/10.

Ciao
Sergio

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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda tizeta » lun 24 ott, 2011 20:08

ce l'ho fatta!un mio amico meccanico industriale mi ha prestato una dima di riscontro per superfici piane ed ho cosi' scoperto che i bordi ed in particolare gli angoli dei piani erano piu' alti.
Ho quindi allineato il centro dei piani con la dima e con l'aiuto di un planciotto ho spianato entrambi i piani.Non sara' un lavoro al centesimo ma funziona bene:diagonali giuste!Ho fatto una prova con una tavola grezza e finalmente ci siamo:ho ottenuto delle superfici perfettamente PIANE( verificato con la dima) e ortogonali.
Ringrazio tutti per i consigli ed in particolare Giannone che con i suoi commenti postati mi ha indirizzato alla radice del problema.

Per AlbertoA:ho verificato la staggia con una lignola da muratore e ha circa mezzo mm di imbarcamento su due metri di lunghezza.
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda AlbertoA » lun 24 ott, 2011 20:12

Bene! I piani però imbarcati non fanno parte delle regolazioni che fa il meccanico... ma quelli sì dovrebbero uscire dalla casa piani... lo dice anche il nome :twisted:
Ciao,
Alberto
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda tizeta » lun 24 ott, 2011 21:58

AlbertoA ha scritto:Bene! I piani però imbarcati non fanno parte delle regolazioni che fa il meccanico... ma quelli sì dovrebbero uscire dalla casa piani... lo dice anche il nome :twisted:

il venditore è fidato e molto accreditato,probabilmente dovevo controllare al momento dell'acquisto ma visto che la macchina era imballata quando l'ho caricata ho pensato che avesse superato il controllo qualita'(una volta tolta dall'imballaggio l'adesivo apposto alla macchina lo confermava).Non è che non andava del tutto, solamente non aveva quella precisione che molti decantano e che su sega e toupie invece riscontravo.A me piace la precisione e per i lavoretti che ho fatto finora mi ha soddisfatto abbastanza,speriamo che cosi' sistemata mi permetta di migliorare la qualita'.
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Re: Regolazione Piani Minimax C26/c30

Messaggioda Giannone » mar 25 ott, 2011 07:35

Ora che hai sistemato i piani, c'è un altro piccolo trucco per il mantenimento della messa a punto. La levetta che blocca il piano di uscita in posizione orizzontale è su tutte le macchine con questo sistema di blocco, il tallone di Achille della complanarità. Molti pensano che tirare la levetta a morte serva a bloccare bene il piano, in realtà serve solo a disallinearlo rispetto al piano di ingresso. Non vi fidate del fatto che normalmente ci sono i bulloni di appoggio, provate a traguardare i due piani con gli occhi mentre tirate la leva e vedrete cosa succede se tira troppo. La cosa migliore da fare è tararla in modo che a fine rotazione blocchi senza forzare e il piano non scenda sotto la linea di complanarità. Per far questo basta la solita riga di riferimento. Approposito, se non si ha uno strumento apposito e non ci si fida (giustamente) della staggia, spesso ci si dimentica che una riga diritta e a disposizione ce l'abbiamo sempre: è la riga di battuta della circolare e della pialla.
Gianni
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