Piattabanda

[peppeddu]

Scusate un attimo:mi son omprato la piattabanda CMT,come in figura,per lavorare sui 4 pannelli di un portellone.E per il telaio che racchiude questi?Mi servirebbe un'altra fresa per toupie ma che la si possa usare libera a 360°,giusto?Mi potete consigliare qualcuna sempre CMT?O magari posso usare la testa con i coltelli specifici?
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Grazie, ciao ciao

[AlbertoA]

Cosa vuoi dire come "usare libera a 360°"? Intendi che prima vuoi fare il telaio e poi sagomare? Ovviamente questo si fa senza il pannello inserito e ti consiglierei una fresa per fresatrice, ma sinceramente perché non fare profilo e controprofilo e poiincollare il telaio? Oppure, soluzione ancora più elegante, fare il telaio son la sola battuta (o anche nulla) e cornice riportata?
Ciao,
Alberto

[peppeddu]

Ciao Alberto,ti ringrazio.Se dovessi usare la fresatrice manuale, con la fresa con cuscinettto,libera da ogni riga o quant'altro,percorrerei i rettangoli del telaio.Oppure la fiserei al banco,e vi ruoterei il rettangolo.Ora ho inserito i pannelli nella sedi ricavate nei montanti e traverse,e desidererei addolcire gli ancgoli dei tenoni e montanti per esempio come in foto.Conosci qualche fresa per toupie con la quale lavorare come con la fresetta?


Ciao ciao,Giuseppe.

[Giannone]

Giuseppe, se ho capito bene, tu hai già inserito i pannelli perchè hai fatto montanti e traverse con il canale, e ora non puoi usare l'elettrofresatrice perchè non hai più possibilità di far lavorare la fresa. Se è così hai un problema, perchè con la toupie quel lavoro non lo puoi fare. Al di là del fatto che trovare una fresa adatta la vedo dura (esistono delle toupie dove si possono montare le frese da elettrofresatrice, ma la velocità è un po' troppo bassa) lavoreresti alla cieca nella parte interna, senza controllo, senza vedere quello che stai facendo senza parlare di come gestire il movimento del pezzo. Se è così, una soluzione ci sarebbe, ed è lavorare con l'elettrofresatrice su binario guida e fresa profilata senza cuscinetto.
Se invece non è come ho capito io, allora fai quel lavoro con l'elettrofresatrice e fresa a cuscinetto e lascia perdere la toupie.
Gianni

[peppeddu]

Grazie Gianni,ancora non ho incollato perchè aspettavo un consiglio.Quindi procedo con l'elettrofresatrice.L'idea di una fresa con cuscinetto per la toupie mi è venuta perché con questa potrei usufruire di un raggio notevolmente maggiore.Però se tu mi inviti di lasciar perdere la toupie...il quesito è risolto.
Ciao ciap,Giuseppe.

[Giannone]

Scusa Giuseppe, ma se non hai ancora incollato puoi profilare anche alla toupie, ma non con una fresa a cuscinetto. Puoi usare una normale fresa profilata o una testa portacoltelli e le normali battute. Naturalmente sono fresate interrotte con tutto quello che comporta in termini di tecnica e sicurezza.
Comunque indipendentemente da ciò, ritengo in ogni caso la miglior soluzione l'uso dell'elettrofresatrice.
Gianni

[AlbertoA]

Con l'elettrofresatrice sei anche più "preciso" nel cominciare e finire le fresate dato che vedi dove vai, segnati bene il posto dove entrare ed uscire!
Se avevi incollato comunque ti restava l'opzione amanuense
Ciao,
Alberto

[peppeddu]

Scusa Giuseppe, ma se non hai ancora incollato puoi profilare anche alla toupie, ma non con una fresa a cuscinetto. Puoi usare una normale fresa profilata o una testa portacoltelli e le normali battute. Naturalmente sono fresate interrotte con tutto quello che comporta in termini di tecnica e sicurezza.
Comunque indipendentemente da ciò, ritengo in ogni caso la miglior soluzione l'uso dell'elettrofresatrice.
Gianni

CErto potrei usare una testa con i coltelli che più gradisco,ma dovrei fare pezzo per pezzo,entrare ed uscire,come ha scritto Alberto(con tanto di rischio che un pezzo mi sfugga e ho rovinato la simmetria)...invece se lo faccio con le traverse e i montanti montati(e non incollati!! ),sono certo che non corro rischi ed è un lavoro perfettamente simmetrico,e uguale con gli altri 3,no?Mah,mi sa che mi costruisco un disco con foro da 30 come l'albero toupie, e diametro esterno il tanto del coltello...e ci giro intorno i rettangoli del telaio.O forse per stavolta uso la fresetta ...

Vi farò sapere...
Ciao e buon caldo!

[AlbertoA]

Se vuoi fare un cuscinetto per toupie, a parte che li vendono fatti, ma conviene usare un cuscinetto foro 30 (o diametro albero toupie) e poi fai dei dischi in metallo o plastica (il legno lo eviterei visto che non è stabile e l'MD non mi attenterei a farlo girare a 6000 rpm) con foro > di 30 e <di 45 (gli anelli che tengono fermo sono 50 mm) e che si incastrano perfettamente sul cuscinetto con uno scasso di spessore uguale.
Questo in teoria, in pratica è una lavorazione piuttosto pericolosa che non mi arrischierei di fave. Non capisco perché tu non la voglia fare con la fresatrice! Avendo un cuscinetto più piccolo ti avvicini di più agli angoli creando una maggiore continuità dello smusso.
Se invece non lo vuoi puoi fare degli "angolari" del raggio della fresa per toupie che ti guida fuori la fresatrice ottenendo lo stesso risultato ottico della toupie, sempre facendo lo scasso con la porta montata (non incollata).

[peppeddu]

1)Perchè desidero farlo con la toupie?Perchè desidero un risultato simile a questa foto,meno tondeggiante e con gli angoli più pronunciati

Stasera faccio una foto di come esattamente la vorrei fare.
2)Perchè non uso la fresatrice?Il portellone è spesso 4,5 cm,la sede per il pannello lavorato con la piattabanda è da 2 cm.Quindi mi rimane 1,2 cm all'interno e 1,3 cm all'esterno.Usando la fresetta col cuscinetto,tanto carina...m'ha fatto quel che temevo!Il cuscinetto è entrato nella sede del pannello e m'ha fatto un bello sfregio,per fortuna all'interno!Se invece avessi avuto una fresa per toupie grande di diametro,ma schiacciata,forse avrei fatto qualcosa di migliore.Forse!!
Più tardi faccio una foto anche al portellone,visto che vi ho reso partecipi

A più tardi...Giuseppe

[peppeddu]

Allora...tutto chiarito,i falegnami per ottenere quel che dicevo,fresano separatamente i traversi e i montanti,dove prima hanno segnato dove iniziare con la fresa "gola di lupo".
Invece la foto del portellone è sotto.Ora il lavoro per me più faticoso:verniciare!!!
Piuttosto in un montante si è creata un crepa,lunga circa 15 cm,Cosa faccio?Pensavo di far in modo che carteggiando vi ci entri un po di farina di legno,e poi ci vernicio...se po fa?Mi sa di si!



Ciau!

[Giannone]

Giuseppe, mi sà che ti stai inventando una falegnameria (nel senso di tecnica) del tutto personale.
A parte che una crepa di 15 cm su di un montante nuovo sarebbe bene capire perchè è saltata fuori, ma, ammesso e non concesso che sia una spaccatura superficiale: STUCCALA!
La polvere della carteggiatura tenuta ferma dalla verniciatura lo sai, su di un portellone quanto ci resta ferma?
Fai le cose a modo e stucca vai!
Gianni

p.s. i falegnami non solo fresano a quella maniera, ma a volte, in qualche intervento, lo scrivono anche.

Ciao!

[peppeddu]

Perchè inventando una falegnameria?Dal momento che non riuscivo a trovare spiegazione nel forum sono andato direttamente da un mio amico che è falegname,mi ha mostrato la fresa per la toupie, e mi ha fatto vedere i pezzi lavorati singolarmente.
Il motivo per cui ho ipotizzato di far entrare la farina di legna nella crepa,non è per mancanza di cura,ma perchè è circa 0,5 mm,e lo stucco non so quanto ci possa pentrare all'interno,oltre il fatto che lo stucco lascia traccia,e certe volte evidenzia!. Perchè si sia creata non lo so,deriva da una tavola da 5x20x400 cm,pino di svezia.E il montante non è sottoposto ad alcuna forza.
Ciao ciao.

[Giannone]

Perchè inventando una falegnameria?Dal momento che non riuscivo a trovare spiegazione nel forum sono andato direttamente da un mio amico che è falegname,mi ha mostrato la fresa per la toupie, e mi ha fatto vedere i pezzi lavorati singolarmente.

Ho scritto: "una falegnameria (nel senso di tecnica)" non una falegnameria nel senso di un locale dove lavora un falegname. Questo perchè scrivi di soluzioni molto inusuali.

Il motivo per cui ho ipotizzato di far entrare la farina di legna nella crepa,non è per mancanza di cura,ma perchè è circa 0,5 mm,e lo stucco non so quanto ci possa pentrare all'interno,oltre il fatto che lo stucco lascia traccia,e certe volte evidenzia!.

Non ho mai visto crepa o scalfittura che non si possa stuccare..... se poi è una crepa larga 0,5 mm hai voglia a stucco. In quanto a lasciare traccia ed a evidenziare dipende dalla tecnica di stuccatura, dal prodotto che usi e dalla colorazione. Se usi un bicomponente e lo colori della stessa tonalità finale (come è giusto fare), vedrai che non si noterà nulla. Se invece adotti il sistema "Peppeddu" cioè polvere di legno tenuta ferma (!) dalla vernice, fra un po' vedrai che la crepa si ri-mostrerà in tutta la sua evidenza.

Perchè si sia creata non lo so,deriva da una tavola da 5x20x400 cm,pino di svezia.E il montante non è sottoposto ad alcuna forza.

Faccio un esempio: sei in auto, strada rettilinea, andatura normale. Vedi del fumo bianco uscire dal cofano del motore. Hai due possibilità: la prima è fermarti a controllare e cercare di capire da dove viene il fumo perchè forse proseguendo si rischia di spaccare il motore. La seconda è proseguire dicendo: non so da dove viene il fumo, di queste auto ne fanno 10000 al mese e andavo piano.
Tu stai segliendo la seconda. Capito il senso?.
Il concetto, nello specifico, è che una crepa in un montante può creare problemi se non si capisce il motivo per cui si è creata (da cosa deriva, appunto). E il fatto che il montante non sia sottoposto a forze esterne non vuol dire niente, non è così che si formano spaccature. Le spaccature nella maggior parte dei casi si formano per forze interne (tensioni) che si liberano dopo la lavorazione o per analogo difetto. Se è superficiale, ripeto, poco male, si stucca e via. Se non lo è sarebbe meglio prendere delle precauzioni vista anche la natura dell'oggetto. Naturalmente si deve essere in grado di capirlo, e comunque non sempre si riesce. In caso contrario si stà un po' alla sorte.

Ciao
Gianni

[peppeddu]

Si si,avevo capito il senso che intendevi con la parola falegnameria.E' vero che non solo scrivo,ma pure applico soluzioni inusuali ...ma soluzioni ponderate.Quella che per me è una una necessità,faccio che diventi una virtù.Non avendo l'uso del braccio dx,allora per ottenere quel che gli altri ottengono in un modo "usuale",io devo usare un modo "inusuale".E forse propio quest'abitudine mi ispira a cercare, e spesso trovare, altre strade(a prescindere dall'uso o meno delle braccia )
Ripeto,sono molto riflessivo,e la crepa l'ho ispezionata prima di pensare di farci entrare farina di legna,magari con un poco di colla.Non so perché,ma lo stucco non mi è simpatico!E poi,se fosse una credenzina,allora si che mi sarei preoccupato in maniera più profonda,e avrei direttamente sostituito il pezzo,ma per un portellone di una casa in campagna, esposto agli agenti atmosferici,al caldo e al freddo....ne vale la pena fare un lavoro da certosino,e poi dopo un mese se ne crea un'altra in un altro punto(appunto perchè modificato il suo equilibrio fisico)?D'altra parte anche quando si intonaca una parete,dopo poco crea delle piccole crepe.Appunto,semplice assestamento.E se la si è imbiancata,è da riimbiancare!
Ora devo cercare un amico che mi indichi come è meglio verniciare,uff!a me piace solo costruire e non verniciare
Ciao ciao,e cmq grazie per l'interessamento.

Giuseppe