Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Dario » mar 21 giu, 2011 10:46

Dunque, come dire... vorrei realizzare dei telai quadrangolari con tubi zincati per un'applicazione da esterno.Immagine
Il telaio sarà così composto quattro tubi zincati, uno per ogni lato, e quattro gomiti (femmina-femmina) a 90° uno ad ogni angolo.
Dopo aver tagliato e filettato gli spezzoni di tubo, monto il tubo al primo gomito, poi un altro gomito al tubo e così via, andando avanti con il procedimento, sarà facile intuire che l'ultima filettatura non può essere avvitata nella sua sede.

A questo punto ho immaginato tre soluzioni:

- ridurre il diametro di una estremità di uno dei quattro tubi fino a che entra nel gomito e fermarlo con un punto di saldatura, magari inox.

- Utilizzare uno dei quattro gomiti maggiorato.
P.e. per tubi da 3/4 uso un gomito da 1" poi su una filettatura monto una riduzione 1"-3/4" e su l'atra inserisco il tubo senza doverlo rilavorare, lo fermo in sede con una saldatura.

- creare una filettatura sinistra sulla stessa estremità del tubo in questione il modo che ruotandolo in senso orario "avviti" su entrambe le estremità.

Domando: è possibile filettare sinistro con le filiere idrauliche?

Grazie per le eventuali risposte. Dario
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda pontello » mar 21 giu, 2011 10:55

Visto che di falegnameria non ne capisco un tubo, magari riesco ad aiutarti... :mrblue:

Le filiere sinistre esistono, ma sono piuttosto rare: quando a mio padre ne è servita una, molti anni fa, l'abbiamo dovuta chiedere ad un idraulico ben attrezzato.

Però forse nel tuo caso non serve: l'ultimo tubo lo fai un pochino più corto degli altri e lo filetti in maniera asimmetrica, ovvero poco da un lato e molto dall'altro, avviti fino in fondo dal lato con la filettatuta lunga, appoggi l'altro lato sulla curva e lo impani poco, abbastanza da fissarlo ma non troppo da farlo uscire dall'altro lato. Dovrebbe funzionare... se non ho preso un abbaglio.
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda traffichino » mar 21 giu, 2011 11:12

Dario ha scritto:Dunque, come dire... vorrei realizzare dei telai quadrangolari con tubi zincati per un'applicazione da esterno
..... ridurre il diametro di una estremità di uno dei quattro tubi fino a che entra nel gomito e fermarlo con un punto di saldatura .....


Dario, premesso che non so quale sarà l'utilizzo finale, ma...
saldare per saldare, non ti conviene fare tagli a 45° e saldare tutto... :roll: ?
eviteresti gomiti e filettature

potresti anche dividere in due il 4° tubo e unirlo con un punto di saldatura una volta avvitato, se serve si può prevedere un manicotto di giunzione come rinforzo
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Andrea » mar 21 giu, 2011 12:39

traffichino ha scritto:
potresti anche dividere in due il 4° tubo e unirlo con un punto di saldatura una volta avvitato, se serve si può prevedere un manicotto di giunzione come rinforzo


Anch'io stavo per proporre queste soluzioni.

Quelle di Dario vanno tutte bene, ma anche le tue due:
- tagliare e risaldare il 4° tubo dopo averlo avvitato;
- aggiungere un raccordo in 3 pezzi, maschio/femmina, ad un angolo, dopo una curva a gomito.

Immagine
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Ciauz,
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Bullnose » mar 21 giu, 2011 12:50

in effetti ho visto qualcosa del genere gia' fatto, erano cancelli e mi chiedevo come avessero fatto. Secondo me come dice pontello.. perche' se filiere sinistre esistono e comunque piu difficile trovare i gomiti sinistri.
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Dario » mar 21 giu, 2011 13:03

pontello ha scritto:Visto che di falegnameria non ne capisco un tubo, magari riesco ad aiutarti... :mrblue:

Le filiere sinistre esistono, ma sono piuttosto rare: quando a mio padre ne è servita una, molti anni fa, l'abbiamo dovuta chiedere ad un idraulico ben attrezzato.

Però forse nel tuo caso non serve: l'ultimo tubo lo fai un pochino più corto degli altri e lo filetti in maniera asimmetrica, ovvero poco da un lato e molto dall'altro, avviti fino in fondo dal lato con la filettatuta lunga, appoggi l'altro lato sulla curva e lo impani poco, abbastanza da fissarlo ma non troppo da farlo uscire dall'altro lato. Dovrebbe funzionare... se non ho preso un abbaglio.
GP


Questa mi piace parecchio!
Basta farlo 1/2 filettatura più corto, se non ricordo male la filettatura è lunga circa 25 mm quindi circa 12 mm più corto.
Avvito 25 mm da un lato, appoggio sull'altro lato, svito dal lato 25 e avvito sul lato 12, quando mi trovo con 1/2 filettatura impanata per lato mi fermo.
Farò così. Infix infix, tcen tcen!

Per traffichino:
volevo ridurre le saldature al minimo per non intaccare la zincatura.

Devo realizzare dei telai alti circa 3 metri di varie larghezze (dai 60 cm ai 3 metri) su cui fissare un telo in polietilene occhiellato trasparente rinforzato e costruire così dei pannelli per chiudere parzialmente la zona perimetrale di una tettoia, rimanere nelle norme di edificabilità ma aumentare la superficie utile/protetta su cui "depositare" cose, circa 40 mq.

Grazie, Dario
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda anonimo » mar 21 giu, 2011 14:06

ciao Dario

La soluzione di Gabriele è molto elegante :inchino: ha forse lo svantaggio di essere meno rigido perchè un po' allentato.
quella di Andrea è solida ma spesso quei giunti sono "ingombranti"...... esteticamente
Mi viene in mente che esistono manicotti femmina/femmina sx/dx e maschio/maschio sx/dx (nipples?)..... se dopo il gomito si mette il m/m e sulla verga il f/f dovrebbe funzionare....

Rimane visibile comunque.......
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda pontello » mar 21 giu, 2011 14:31

rolly_wood ha scritto:La soluzione di Gabriele è molto elegante :inchino: ha forse lo svantaggio di essere meno rigido perchè un po' allentato.


Già, è un trucco (non mio, comunque: l'ho letto da qualche parte ma non ricordo dove) che puoi usare solo dove non ci deve essere tenuta dei tubi, perchè basta svitare leggermente e la tenuta di canapa/teflon o quant'altro va a farsi benedire (io almeno non conosco altri sistemi per sigillare tubi metallici)... però per un lavoro del genere la rigidità dovrebbe essere sufficiente.

Male che vada, se stai con la saldatrice in mano, un punto ce lo puoi sempre mettere...
GP
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Christian » mar 21 giu, 2011 15:32

Dario è una cosa che avevo pensato di fare anche io.

Ovviamente la soluzione esteticamente più piacevole è irrealizzabile...

Ci sono alcune alternative:

Saldare uno o più punti e poi dare una spruzzata di zinco spray a freddo (ricordiamoci che stiamo saldando del ferro zincato con della ghisa, quindi la qualità estetica della saldatura potrebbe non essere delle migliori.

Realizzare quello che in ditta chiamiamo uno "scorrevole" ovvero, una volta filettati i due tubi e disposti di testa, avvitare un manicotto su uno dei due filetti fino a che si può, poi svitralo sull'altro tubo una volta accostato. ricordiamoci che le filettature del gas sono coniche, quindi la giunzione non sarà meccanicamente un granchè bloccante (di solito a questo punto noi saldiamo il manicotto).

Uutilzzare un giunto tre pezzi come ti dice Andrea. certamente non sono molto belli, ma considera che esistono anche gomiti tre pezzi, quindi la parte più "frossa" rimarrebbbe meno visibile in un angolo. Non ci giuro ma i gomiti tre pezzi, mi pare di averli visti sempre maschio-femmina, quindi potrebbe necessitare un manicotto.

La filiera sinistra io ce l'ho :wink: , non ricordo la misura ma credo 3/4" - 1" - 1"¼, se vuoi te la posso mandare, ma poi avresti il problema del gomito sinistro, ma, almeno io, non ne ho mai visti...

Ricordiamoci comunque che quando andiamoa filettare u tubo zincato, la parte di filetto non è più protetta e si arruginirà comunque :wink:

Ciao e buon lavoro
Ciao e grazie, Christian
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Dm » mar 21 giu, 2011 17:10

Dario ha scritto:
Devo realizzare dei telai alti circa 3 metri di varie larghezze (dai 60 cm ai 3 metri) su cui fissare un telo in polietilene occhiellato trasparente rinforzato e costruire così dei pannelli per chiudere parzialmente la zona perimetrale di una tettoia, rimanere nelle norme di edificabilità ma aumentare la superficie utile/protetta su cui "depositare" cose, circa 40 mq.

Grazie, Dario


Hai pensato al vento ??? Non è che stai facendo dei bellissimi spinnaker :mryellow:
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Dario » mer 22 giu, 2011 06:39

Per rolly_wood , Christian, Pontello:

credo che la rigidità sarà sufficiente anche perchè il lato superiore è ancorato ai travi della tettoia e il lato inferiore è bloccato al pavimento.
Grazie Christian per il gentile pensiero (inviare filiere).

Per DM:

Sì, Renzo ci ho pensato, tanto più che ho potuto capire la forza del vento applicata su una grande superficie cosa riesce a fare. Certo un triestino pensa subito agli effetti del vento, mia moglie mi ha raccontato una normale giornata di bora a Trieste e devo dire che un vento così non l'ho mai provato. Il lato lungo (10 x 3 metri) è esposto a Sud, quindi niente tramontana, certo che il maestrale quando ci si mette non ha nulla da invidiare al vento da Nord.

Per il vento visto in zona, fino ad ora, ritengo che la struttura pensata possa resistere. Speriamo di ritenere bene. :oops:

Grazie ancora, Dario
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda AlbertoA » mer 22 giu, 2011 08:43

Dario, tu sei abituato al ponentino :mryellow:
La soluzione di Gabriele mi piace parecchio, magari con un puntino di saldatura.
Ciao,
Alberto
P.S la tramontana... vien dal nord 8)
Ciao,
Alberto
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda dannat » mer 22 giu, 2011 10:50

rolly_wood ha scritto:ciao Dario

La soluzione di Gabriele è molto elegante :inchino: ha forse lo svantaggio di essere meno rigido perchè un po' allentato.
quella di Andrea è solida ma spesso quei giunti sono "ingombranti"...... esteticamente
Mi viene in mente che esistono manicotti femmina/femmina sx/dx e maschio/maschio sx/dx (nipples?)..... se dopo il gomito si mette il m/m e sulla verga il f/f dovrebbe funzionare....

Rimane visibile comunque.......

anche gli idraulici avevano questo problema...la soluzione di rolly è quella giusta..garantisce non solo la tenuta strutturale ma anche quella idraulica che a te non interessa...per come la vedo io o si salda o si filetta ;-)
se lo ha "fatto" un cinese posso farlo anch'io
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Dm » mer 22 giu, 2011 14:21

Non è solo una questione di bora, ci sono i colpi di vento dei temporali !!
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Re: Quadratura Del Cerchio Con Tubi Zincati.

Messaggioda Bullnose » mer 22 giu, 2011 14:48

al limite un po' di frenafiletti forte sulle impanature e blocca tutto, anche se si allenta il tubo.
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