Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

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Messaggioda Dario » dom 12 giu, 2011 18:24

Chi di voi possiede la macchina in oggetto?

Mi stavo accingendo a montare sull'albero toupie una fresa per una lavorazione sopra testa:

http://centerinox.it/ (TFM324 - per porte e portoni)

e scopro con non poco disappunto che il dado e l'ultimo tratto di anello di fermo dell'albero toupie sono troppo alti e sporgono da sopra.

Qualcuno di voi ha incontrato lo stesso problema?

Pensavo di risolverlo sostituendo l'ultimo pezzo di anello ferma-utensile con una rondella diametro 50 e foro 16, dove 50 è il diametro degli anelli montati sull'albero toupie e 16 è il diametro del dado (testa esagonale).

Seguiranno foto.

Grazie per l'attenzione, Dario
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda vito » dom 12 giu, 2011 19:23

come tutte le altre toupie.... con il fremo di serie non ci si riesce. anche la mia cinese è così--- ho risolto con rondellona come dici tu.
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda artista » dom 12 giu, 2011 23:13

:roll: :roll: ma anelli di spessore se ne trovano di mm in mm. da 1 ad almeno 50 mm.
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda Dario » lun 13 giu, 2011 09:50

artista ha scritto::roll: :roll: ma anelli di spessore se ne trovano di mm in mm. da 1 ad almeno 50 mm.


Il rondellone di cui parla vito ha un foro tale da poterlo montare sulla testa dell'albero, gli anelli di cui parli hanno il foro centrale pari al diametro esterno dell'albero e servono a posizionare l'utensile sull'albero. La condizione che ricerco è montare l'utensile all'estremità superiore dell'albero e poter lavorare un pezzo al di sopra di esso.

Sul sito Freud trovi alcuni progetti che illustrano la realizzazione di porte con il sistema profilo e controprofilo e lavorazione sopra l'albero:

http://www.freud.it/page4a.do?sp=page2a&dau12akey.att1=24

Per vito: nella modestissima Sicar bravissima 300i l'ultimo anello ha una sede svasata per il montaggio di una vite, appunto, a testa svasata che riduce lo spessore e permette l'installazione di un utensile all'estremità dell'albero.

Comunque, mi sono procurato la rondella diametro 48 foro 16 e funziona, mi restano alcune perplessità:

- una macchina di quella categoria dovrebbe prevedere una lavorazione di quel tipo, come mai non è stata prevista? Anche sulle istruzioni non trovo nulla

- la rondella che monto non ha un foro che permette un perfetto centraggio rispetto alla vite quindi, inevitabilmente, creerò un'eccentricità, credo che le masse coinvolte siano talmente esigue che posso considerarle trascurabili, ma volevo un ulteriore vostro conforto.

A presto, Dario
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda ser gio » lun 13 giu, 2011 10:03

Dario ha scritto:

- una macchina di quella categoria dovrebbe prevedere una lavorazione di quel tipo, come mai non è stata prevista? Anche sulle istruzioni non trovo nulla



Perchè non provi a chiedere alla Minimax, Scm, sono molto disponibili..

E' strano che quella lavorazione non sia prevista.

Ciao
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda AlbertoA » lun 13 giu, 2011 10:03

Dario, vedendo quell'incavo sulla testa pensavo che potesse funzionare anche con anello e dado "normali"...
Effettivamente guardando i disegni invece sembra "solo" 17 mm che sono pochi, una testa svasata sarebbe stata ideale per questo.

Comunque la rondella, immagino di un certo spessore, mi sembra un'ottima soluzione, non mi preoccuperei delle vibrazioni, ti immagini, un po' "bilanciata" la sarà di sicuro e
La testa che ho della Fiober da una parte ha la sede svasata ed il bullone M16 sempre con testa svasata per cui va assolutamente a pari con la toupie, con le frese 98-99 si dovrebbe riuscire a fare qualcosa di "simile", con le limitazioni di una testa confrontata con una fresa.
Domanda, ma lavori a tenonare? Ho dovuto allargare le asole (o i canali...) della cuffia della toupie perché non arretrava a meno di 1 cm dagli anelli dell'albero... limitava la profondità di taglio degli utensili più piccoli.

Ti ci vengono dei bei tenoni!
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda Edo » lun 13 giu, 2011 12:03

Dario, non dovrebbe essere difficile, partendo da un rondellone di spessore adeguato, eseguire una foratura centrata e poi svasare il foro con una comune punta a svasare....

Molto interessante il progetto della porta, sul sito della Freud.

Grazie ancora.
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda Dario » lun 13 giu, 2011 21:18

Il problema era questo:

Immagine

Per ser gio: avevo fretta di risolverlo e comunque avevo già in mente una soluzione così, la strada più breve mi è sembrata quella di domandare sul forum.

La soluzione collaudata oggi pomeriggio è questa:

Immagine

siccome il diametro della rondella è un po' più piccolo del diametro esterno degli anelli è molto facile centrarlo a mano con discreta precisione.

Immagine

Ma la questione non è finita qui, oggi pomeriggio mentre eseguivo una fresata da un centimetro di profondità, con la fresa in questione nella condizione summenzionata, sento una botta che mi respinge leggermente il pezzo. Fermo tutto e guardo i coltellini, si sono mossi. Ma forse è meglio aprire un altro topic, perchè voglio risolvere la faccenda in breve.

Ci leggiamo qui: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&p=49679#p49679

Ciao, Dario
Ultima modifica di Dario il lun 13 giu, 2011 21:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda Dario » lun 13 giu, 2011 21:45

AlbertoA ha scritto:Dario, vedendo quell'incavo sulla testa pensavo che potesse funzionare anche con anello e dado "normali"...
Effettivamente guardando i disegni invece sembra "solo" 17 mm che sono pochi, una testa svasata sarebbe stata ideale per questo.

Comunque la rondella, immagino di un certo spessore, mi sembra un'ottima soluzione, non mi preoccuperei delle vibrazioni, ti immagini, un po' "bilanciata" la sarà di sicuro e
La testa che ho della Fiober da una parte ha la sede svasata ed il bullone M16 sempre con testa svasata per cui va assolutamente a pari con la toupie, con le frese 98-99 si dovrebbe riuscire a fare qualcosa di "simile", con le limitazioni di una testa confrontata con una fresa.
Domanda, ma lavori a tenonare? Ho dovuto allargare le asole (o i canali...) della cuffia della toupie perché non arretrava a meno di 1 cm dagli anelli dell'albero... limitava la profondità di taglio degli utensili più piccoli.

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Alberto


Sì, anch'io sono nelle stesse condizioni, ho provato a cercare fori alternativi ma non ne trovo, pensavo di farne altri e filettarli, ma ne riparliamo più in la, nel frattempo ho appoggiato la cuffia sul piano senza fissarla (non dirlo a nessuno), le vibrazioni non la muovono e l'aspirazione dei trucioli funziona a dovere.

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Re: Tecnomax ST4 Elite: Lavorazione Sopra Testa

Messaggioda ser gio » mar 14 giu, 2011 09:59

Dario ha scritto:

Sì, anch'io sono nelle stesse condizioni, ho provato a cercare fori alternativi ma non ne trovo, pensavo di farne altri e filettarli, ma ne riparliamo più in la, nel frattempo ho appoggiato la cuffia sul piano senza fissarla (non dirlo a nessuno), le vibrazioni non la muovono e l'aspirazione dei trucioli funziona a dovere.

D


E' un'idea stupida mettere un piano sotto la cuffia che ingaggi i fori originali sul piano della macchina, e avvitare la cuffia al piano, nella posizione corretta?

La cuffia risulterebbe appena sollevata, non credo sia un problema.

Ciao
Sergio

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