Pialla A Spessore,Furore 300

[peppeddu]

Problema: ho regolato i nuovi coltelli all'albero pialla,i piani di conseguenza. Quando però passo alla pialla a spessore,il piano rispetto all'albero è storto!E mo'?Il piano non mi sembra avere dei registri,l'albero ancora meno!Forse ad occhio devo regolare per prma cosa le lame al piano spessore?E tutto il resto di conseguenza?Che fatica!
Ciao ciao

[Giannone]

Se ho capito bene, l'albero portacoltelli non è allineato rispetto al piano a spessore?..... se è così è un difetto piuttosto grave e devi risolvere questo per primo. Cercherei anche di capire che cosa è successo. Allineare i coltelli al piano a spessore, oltre che essere una operazione improba è come gonfiare diversamente fra loro le gomme di un' auto per farla andare diritta.
L'allineamento perfetto fra albero e piano a spessore è il primo punto fermo dal quale non si può prescindere.
Gianni

[peppeddu]

Eh,Gianni,infatti per me era certo che il piano a spessore fosse in linea con l'albero.Ho perso una sera a regolare i coltelli con l'albero,e di conseguenza i piani superiori.Fatto questo,ho iniziato a lavorare...e non capivo perché nell'assemblare i pezzi,questi parevano scolembri!Invece erano piallati male!Grrrrrr!Ora ho provato a spostare un po l'albero su e giù,per fortuna la staffa di questo,che lo sostiene con 4 bulloni,di cui due irragiungibili se non mettendo a testa in giù la macchina, ha un'asola abbastanza grande,forse fatta più che come registro,come compensazione in via d'assemblaggio in fabbrica.Domani proseguo.Però che schifo.
Ciao e grazie.

[ebanista]

Eh,Gianni,infatti per me era certo che il piano a spessore fosse in linea con l'albero.Ho perso una sera a regolare i coltelli con l'albero,e di conseguenza i piani superiori.Fatto questo,ho iniziato a lavorare...e non capivo perché nell'assemblare i pezzi,questi parevano scolembri!Invece erano piallati male!Grrrrrr!Ora ho provato a spostare un po l'albero su e giù,per fortuna la staffa di questo,che lo sostiene con 4 bulloni,di cui due irragiungibili se non mettendo a testa in giù la macchina, ha un'asola abbastanza grande,forse fatta più che come registro,come compensazione in via d'assemblaggio in fabbrica.Domani proseguo.Però che schifo.
Ciao e grazie.

Hai un inclinometro digitale? Se sì lo appoggi sul tamburo porta-coltelli e poi verifichi se il piano dello spessore è allineato con il tamburo; se lo fosse controlla l'allineamento dei coltelli; il miglior sistema che mi è stato suggerito e funziona da Dio è con la base magnetica di un comparatore (o con due calamite lunghe) appoggiata sul piano in uscita e sporgente sopra i coltelli segnando una posizione fissa di riferimento del tamburo (condizione indispensabile è che i piani siano in ghisa).

[peppeddu]

L'inclinometro digitale non l'ho!Pensavo di togliere i coltelli,mollare i bulloni del lato esterno del tamburo,mettere tra il tamburo e il piano a spessore un foglio di carta,tirare su il piano e portarlo a contatto col tamburo sin quando il foglio è fermo da ambo i lati.A questo punto stringer i bulloni,riprovare a muovere il foglio,e se tuttto va bene,procedere con i coltelli regolati al tamburo,il piano in entrata rispetto ai coltelli,e il piano in uscita.Comunque ora mi faccio un giro su ebay per cercare un inclinometro digitale,grazie dello spunto.
Grazie,ciao ciao.

[peppeddu]

Comprato dalla cina!Circa 22 euri!Lo stesso da un rivenditore italiano 94!

[gwood]

peppeddu, in 13 minuti hai cercato e acquistato un inclinometro comodamente seduto davanti al tuo pc avrai speso dei soldi per la spedizione,
ma gli hai riguadagnati in tempo e benzina.
ciao Giancarlo

[peppeddu]

Giancarlo hai visto che velocità?Tra l'altro mi costa meno la spedizione dalla cina che dall'italia!
Per quanto riguarda la combinata,ho messo tra il piano a spessore e l'albero,una striscia di ferro piattino,da 1 cm,lunga quanto i coltelli,ho tirato su il piano con i bulloni allentati e una volta a contatto e in linea i tre corpi, ho stretto i bulloni, montato i coltelli, e così son riuscito a mettre il tutto in linea.Più tardi vedo un po se è necessario regolare i piani.
Ciauuu,Giuseppe.

[ebanista]

Giancarlo hai visto che velocità?Tra l'altro mi costa meno la spedizione dalla cina che dall'italia!
Per quanto riguarda la combinata,ho messo tra il piano a spessore e l'albero,una striscia di ferro piattino,da 1 cm,lunga quanto i coltelli,ho tirato su il piano con i bulloni allentati e una volta a contatto e in linea i tre corpi, ho stretto i bulloni, montato i coltelli, e così son riuscito a mettre il tutto in linea.Più tardi vedo un po se è necessario regolare i piani.
Ciauuu,Giuseppe.

Bravo. L'inclinometro ti sarà utile per tanti altri lavoretti
Per quanto riguarda la regolazione del piano il tuo ragionamento non fa una grinza
e poi l'importante è il risultato

[peppeddu]

Grazie Gin della conferma che il mio ragionamento è giusto.Ho fatto una piccola regolazione al piano in entrata,piccola in misura,ma lunghetta in tempo!,e mi sembra tutto vada liscio.Anche se...anche se un coltello dei tre è di un'infinitesimo più alto degli altri due,e me ne accorgo dal suono.Quando il piano è sollevato giusto il tanto perchè i coltelli non tocchino,e faccio manualmente ruotare l'albero,allora un coltello raschia.Non so se mi conviene cercare di abbassarlo, se invece è una differnza accettabile.Ne avrò la prova lavorandoci,o se ricevo un consiglio, seguendo questo.E come hai detto,l'inclinometro certamente mi sarà utile per tante altre opere.
Ciao e riciao,Giuseppe

[ebanista]

Grazie Gin della conferma che il mio ragionamento è giusto.Ho fatto una piccola regolazione al piano in entrata,piccola in misura,ma lunghetta in tempo!,e mi sembra tutto vada liscio.Anche se...anche se un coltello dei tre è di un'infinitesimo più alto degli altri due,e me ne accorgo dal suono.Quando il piano è sollevato giusto il tanto perchè i coltelli non tocchino,e faccio manualmente ruotare l'albero,allora un coltello raschia.Non so se mi conviene cercare di abbassarlo, se invece è una differnza accettabile.Ne avrò la prova lavorandoci,o se ricevo un consiglio, seguendo questo.E come hai detto,l'inclinometro certamente mi sarà utile per tante altre opere.
Ciao e riciao,Giuseppe

Se un coltello è più alto sarà l'unico a lavorare e sulla superficie compariranno delle piccole ondulazioni a mano che tu non spinga lentissimamente il pezzo da piallare. Ti dirò che usando il sistema della calamita notando che verso un'estremità un coltello (nuovo) non toccava ho scoperto che era stato affilato storto (controllo controluce con comparatore a riga)
ho controllato allora quelli di ricambio che erano già stati riaffilati ed erano perfetti. Io comunque mi trovo bene a piallare con i coltelli che sfiorano il legno; sul lungo, se devi giuntare di costa è meglio avere piuttosto un pò di "luce" all'interno che alle estremità, altriementi con tempo tenderà ad "aprire".
Ciao

[peppeddu]

Grazie grazie grazie,farò tesoro della tue dritte.Ho fatto 30,farò 31.La pazienza nel fare queste cose non mi manca.Quindi d'ora in poi,prima di mettere i nuovi coltelli,controllerò sempre che non passi luce!,E domani regolerò il coltello incriminato In effetti ho notato le onduline,ma ho pensato dipendesse dal piano in uscita,o dal non avere ancora dimestichezza nel piallare.Quel che sempre mi chiedo è:ma i falegnami son tutti tanto precisi?mah!secondo me no,perchè ci vuole tanta paziente volontà per esserlo,e non so quanti hanno questo dono.Non vedo l'ora arrivi domani per mettermi all'opera!
Ciao ciao,Giuseppe.

[ebanista]

Grazie grazie grazie,farò tesoro della tue dritte.Ho fatto 30,farò 31.La pazienza nel fare queste cose non mi manca.Quindi d'ora in poi,prima di mettere i nuovi coltelli,controllerò sempre che non passi luce!,E domani regolerò il coltello incriminato In effetti ho notato le onduline,ma ho pensato dipendesse dal piano in uscita,o dal non avere ancora dimestichezza nel piallare.Quel che sempre mi chiedo è:ma i falegnami son tutti tanto precisi?mah!secondo me no,perchè ci vuole tanta paziente volontà per esserlo,e non so quanti hanno questo dono.Non vedo l'ora arrivi domani per mettermi all'opera!
Ciao ciao,Giuseppe.

Con la calibratrice tante imperfezioni se ne vanno
Anchi'io cerco di lavorare "preciso" per non sudare troppo dopo visto che da hobbysta non ho chissà quali attrezzature.
Ciao.

[Giannone]

Grazie grazie grazie,farò tesoro della tue dritte.Ho fatto 30,farò 31.La pazienza nel fare queste cose non mi manca.Quindi d'ora in poi,prima di mettere i nuovi coltelli,controllerò sempre che non passi luce!,E domani regolerò il coltello incriminato In effetti ho notato le onduline,ma ho pensato dipendesse dal piano in uscita,o dal non avere ancora dimestichezza nel piallare.Quel che sempre mi chiedo è:ma i falegnami son tutti tanto precisi?mah!secondo me no,perchè ci vuole tanta paziente volontà per esserlo,e non so quanti hanno questo dono.Non vedo l'ora arrivi domani per mettermi all'opera!
Ciao ciao,Giuseppe.

Sulla piallatura a filo i leggeri segni trasversali dei coltelli si vedranno sempre e comunque, in quantità ed importanza inversamente proporzionale al peso e dimensioni del pezzo lavorato. Questo succede perchè comunque i coltelli fanno "saltellare " impercettibilmente il pezzo. Infatti la finitura migliore viene con la passata a spessore, dove i pressori ed il contrasto del piano di scorrimento impediscono il saltellamento (se ben regolati, ovviamente).
Per quanto riguarda la precisione, è un concetto soggettivo. In genere i falegnami hanno macchine che non perdono le regolazioni, che, una volta a posto danno i risultati necessari, ovvero pezzi spianati ed in squadra. Soprattutto in squadra. Perchè un lieve imbarcamento longitudinale non è niente. Anzi, te lo ritrovi spesso dopo che hai fatto un pezzo perfetto, per effetto di altri fattori..
Sulle regolazioni poi ci sarebbe tanto da dire.. io a volte ho letto di centesimi di mm.... ma figuriamoci. La mia pialla ha 4 coltelli, e con il sistema di regolazione a ponte fisso, o uno ha tre mani oppure il centesimo di mm lo sapete dove va a finire quando si sostituiscono?. Senza contare poi i sistemi di blocco dei piani... avete idea di quanto errore portano quelli? basta un truciolo nel posto sbagliato o un mezzo giro di vite del blocco e via di pezzi avvitati...
La cosa fondamentale, credetemi, è la tecnica. Se si è sicuri di quella si può verificare se l'errore è ripetitivo e quindi dipendente dalla macchina. In caso contrario potete anche armarvi di comparatori e strumenti di precisione.... niente in contrario, ma non pensiate che sostituiscono la tecnica personale nella piallatura a filo.
Gianni

[ser gio]

Sulla piallatura a filo i leggeri segni trasversali dei coltelli si vedranno sempre e comunque, in quantità ed importanza inversamente proporzionale al peso e dimensioni del pezzo lavorato. Questo succede perchè comunque i coltelli fanno "saltellare " impercettibilmente il pezzo. Infatti la finitura migliore viene con la passata a spessore, dove i pressori ed il contrasto del piano di scorrimento impediscono il saltellamento (se ben regolati, ovviamente).
Per quanto riguarda la precisione, è un concetto soggettivo. In genere i falegnami hanno macchine che non perdono le regolazioni, che, una volta a posto danno i risultati necessari, ovvero pezzi spianati ed in squadra. Soprattutto in squadra. Perchè un lieve imbarcamento longitudinale non è niente. Anzi, te lo ritrovi spesso dopo che hai fatto un pezzo perfetto, per effetto di altri fattori..
Sulle regolazioni poi ci sarebbe tanto da dire.. io a volte ho letto di centesimi di mm.... ma figuriamoci. La mia pialla ha 4 coltelli, e con il sistema di regolazione a ponte fisso, o uno ha tre mani oppure il centesimo di mm lo sapete dove va a finire quando si sostituiscono?. Senza contare poi i sistemi di blocco dei piani... avete idea di quanto errore portano quelli? basta un truciolo nel posto sbagliato o un mezzo giro di vite del blocco e via di pezzi avvitati...
La cosa fondamentale, credetemi, è la tecnica. Se si è sicuri di quella si può verificare se l'errore è ripetitivo e quindi dipendente dalla macchina. In caso contrario potete anche armarvi di comparatori e strumenti di precisione.... niente in contrario, ma non pensiate che sostituiscono la tecnica personale nella piallatura a filo.
Gianni

Davvero interessante ..

Spesso mi chiedo ma come fanno i falegnami senza comparatori, inclinometri..?

La regolazione "perfetta" di una macchina, non è una cosa così semplice. Probabilmente non è cosa neppure indispensabile in senso assoluto.

Noto anch'io quanto serva poco accanirsi sui centesimi, che non sono nemmeno così facili da misurare.

Ciao
Sergio