Scarrafoni - Pt. II

[MikeAnblips]

Ormai più di un anno dopo l'exploit, mi ri-butto sulle code di rondine, con un twist: pareti angolate.

Come nell'altro caso, prima assoluta - se ho un pochino più di esperienza con la sega, certamente si vede che al corso di geometria legnosa dormivo

Ho cercato di seguire questo video di Bob Rozaiewski, ma secondo me manca un pezzo, o è molto poco in evidenza... L'angolo di testa, almeno su uno dei due pezzi, non è trascurabile. Bisogna capire bene l'angolo da far seguire alle gole dei pioli. Altrimenti le facce non verranno mai a 90 gradi...

[MikeAnblips]

Take two...

Ho sostituito l'angolo riportato con lo stesso delle pareti - visto che sono solo ~5 gradi, praticamente anche l'angolo con cui vanno tagliate le teste è lo stesso. Non si può parlare di precisione ma secondo me un tanticchia meglio sono. Almeno all'interno chiudono quasi decentemente, e l'angolo tra le facce è 90 gradi (circa)

[Ginepro77]

Bravo, il take two non è venuto male. Bravo anche che fai gli esercizi su pezzi di scarto, io ho sempre avuto l'assurda pretesa di imparare direttamente sul manufatto.
Ma andiamo sul tecnico: come mai la scelta di farle belle grandi da un lato e piccole dall'altro? Al di là dell'estetica, soggettiva, secondo me complica la lavorazione (nelle gole piccole hai a mala penali spazio per lo scalpello. E da qui mi sorge una domanda: come hai pareggiato le gole? In effetti è la parte più rognosa delle code fatte a mano, e anche quelle che in pratica decide l'angolo tra i due pezzi. Io ho sempre usato il metodo di morsettare un legno abbastanza alto e perpendicolare sulla "linea di base" e usarlo come guida per definire le gole...

[MikeAnblips]

Bravo, il take two non è venuto male. Bravo anche che fai gli esercizi su pezzi di scarto, io ho sempre avuto l'assurda pretesa di imparare direttamente sul manufatto.
Ma andiamo sul tecnico: come mai la scelta di farle belle grandi da un lato e piccole dall'altro? Al di là dell'estetica, soggettiva, secondo me complica la lavorazione (nelle gole piccole hai a mala penali spazio per lo scalpello. E da qui mi sorge una domanda: come hai pareggiato le gole? In effetti è la parte più rognosa delle code fatte a mano, e anche quelle che in pratica decide l'angolo tra i due pezzi. Io ho sempre usato il metodo di morsettare un legno abbastanza alto e perpendicolare sulla "linea di base" e usarlo come guida per definire le gole...

Ciao Cosimo

Senti, sto pensando: la prossima volta ti mando le foto su WA... Tanto alla fine parlo solo con te

Con le code "semplici" avevo fatto lo stesso: pezzo di scarto e pedalare. L'unica particolarità del mio caso è che praticamente posseggo solo pezzi di scarto

Se capisco bene la tua prima curiosità: per il layout delle code ho scelto una pendenza 5:1. Probabilmente questo, unito al fatto che tali pendenze si riportano "dritte" su una testa "sghemba" (circa 5 gradi dalla normale), dunque "agiscono" differentemente, unito allo spessore della tavola e al fatto che - come si vede - sono andato abbondante con la profondità (le code sporgono come dei bastioni), tutto questo può aver creato dei pioli con un'uscita stretta.

Ma alla fine il mio 6mm d'ordinanza (il più stretto che ho, se lasciamo fuori il Frankenstein che ho usato per le spine... Con le code non mi ci azzarderei troppo...) ci è andato tranquillo. Quella è una delle poche cose in cui non ho sofferto

Per pareggiare vado, al contrario tuo, con la tavola da operare sopra una "martire", in maniera verticale. Prima con il mazzuolo, poi per le ultime fasi conficcandomi lo scalpello nel petto e andando giù tra gravità e i miei poderosi lardominali.

Spero che ciò spieghi :)

[Ginepro77]

[

Senti, sto pensando: la prossima volta ti mando le foto su WA... Tanto alla fine parlo solo con te

Si, ho avuto altre volte la stessa pensata... o chiediamo al forum di aprirci una sezione "Casteddaius" (Cagliaritani, per i non sardofoni)

[


Per pareggiare vado, al contrario tuo, con la tavola da operare sopra una "martire", in maniera verticale. Prima con il mazzuolo, poi per le ultime fasi conficcandomi lo scalpello nel petto e andando giù tra gravità e i miei poderosi lardominali.

Spero che ciò spieghi :)

Questa non la capisco: la tavola sotto evita le scheggiature, ci va anche quella. Ma quella sopra fa da guida: è fondamentale per fare una linea perfettamente dritta e soprattutto perfettamente verticale.

Inoltre personalmente quando voglio fare le cose per bene (abbastanza di rado, quindi,,, ) taglio leggermente abbondante e finisco anche i lati delle code a scalpello; con le gole così piccole non ci riesci, lo dicevo in quel senso.

Non ti ho capito però esattamente quando parli di angoli riportati, e non ho capito se il fuori squadra verticale del primo tentativo sia intenzionale o meno...

[giova]

dai sei sulla buona strada vedrai che tra un po' ti verranno perfette, io a mano ho rinunciato non ho pazienza, le faccio con il seghetto alternativo

[Snickare]

dai sei sulla buona strada vedrai che tra un po' ti verranno perfette, io a mano ho rinunciato non ho pazienza, le faccio con il seghetto alternativo

Eh La madonna
https://m.youtube.com/watch?v=WS1RFmjNXKA&pp=ygUNZWggbGEgbWFkb25uYQ%3D%3D

[MikeAnblips]

[

Senti, sto pensando: la prossima volta ti mando le foto su WA... Tanto alla fine parlo solo con te

Si, ho avuto altre volte la stessa pensata... o chiediamo al forum di aprirci una sezione "Casteddaius" (Cagliaritani, per i non sardofoni)

... Ho anche il nome perfetto: Kasteddu City Ramblers! - mi sembra buono, no?

Per pareggiare vado, al contrario tuo, con la tavola da operare sopra una "martire", in maniera verticale. Prima con il mazzuolo, poi per le ultime fasi conficcandomi lo scalpello nel petto e andando giù tra gravità e i miei poderosi lardominali.

Spero che ciò spieghi :)

Questa non la capisco: la tavola sotto evita le scheggiature, ci va anche quella. Ma quella sopra fa da guida: è fondamentale per fare una linea perfettamente dritta e soprattutto perfettamente verticale.

Inoltre personalmente quando voglio fare le cose per bene (abbastanza di rado, quindi,,, ) taglio leggermente abbondante e finisco anche i lati delle code a scalpello; con le gole così piccole non ci riesci, lo dicevo in quel senso.

Non ti ho capito però esattamente quando parli di angoli riportati, e non ho capito se il fuori squadra verticale del primo tentativo sia intenzionale o meno...

Alùr, first things first: l'esercizio (prodromico ad un pezzullo che ho in cantiere) serve a prender le misure per le "code di rondine ad angolo composto" - Ossia incastro a coda di rondine, tra due pezzi che sono a novanta gradi rispetto alla proiezione sul piano orizzontale, ma altrimenti sono inclinati sulla verticale, di un certo angolo. Nel mio caso, quest' angolo è modesto: 5 gradi (circa).
Credo e spero che il fuori squadro che eventualmente hai notato, si riferisca a quello e non ad una bestialata che ho fatto e di cui manco mi sono accorto.

DISCLAIMER --> anche questo secondo pezzo ha varie magagne, eh. Non mi pare che la cosa interessi granché, quindi ho tenuto i dettagli al minimo...

Se guardi il primo post, ho linkato un video di Bob Rozaieski nel quale egli/esso spiega come fare le cose... Ho cercato di seguire quello.

Rispetto a rifilare le coste delle code a scalpello: come ho scritto, credo di aver acquisito un po' di manella extra con la sega e le superfici e la dirittudine mi soddisfano. Già ci metto due secoli a segare e scalpellare... Se poi devo pure aggiustare a scalpello...

Sulla questione della "riga dritta": ricordo quando feci gli esperimenti ed il boot camp per le code la prima volta, avevo abbastanza problemi a ricavare la linea delle gole - non importa se delle code o il "piatto" dei pioli (ben più esteso, quindi più difficile da fare pulito...). Ricordo che effettuai vari tentativi, taglia, segna, scalpella...

Non ho più fatto code, altrimenti le avrei spammate qui

Però evidentemente dai e dai, ho guadagnato un tanticchia di sensibilità in più, per cui le linee "di fondo" di gole e pioli sono abbastanza migliorate. Certo, non sono perfette, ma non sono così sporche da spingermi a cercare una tecnica alternativa (che è quello che in genere faccio quando "non riesco"). In sostanza:

[*] Traccio con la rotellina Veritas sulle facce
[*] Traccio con il coltellino perpendicolare alla faccia di riferimento, sulle coste (perché queste sono inclinate, non sono a novanta con le facce)
[*] Dopo aver segato i "verticali", pareggio sulla linea tracciata con lo scalpello, da una parte e dall'altra, sino a metà della profondità

[/list]
Se anche la superficie risultante non è super piana, per ora non ne faccio un dramma: l'importante è che le linee "esterne" vengano pulite e con lo scalpello ultimamente non mi paiono malaccio. La superficie viene magari un po' concava, ma parliamo di decimi. Col tempo, perfezionerò anche quell'aspetto ma ci sono altre questioni più urgenti...

Tutto questo, sperando di aver capito cosa intendi

[Alex83vr]

Michele, credo che la maggior parte di noi le code angolate non le abbia mai fatte, io no di certo.
Immagino che tracciare l’incastro sia il problema principale, ma dovrei provare per capire le criticità.
Concordo nel fare gli spazi tra le code, quelli che gli anglofoni chiamano “pins”, stretti: quelli bravi fanno così, guarda i post di Aurelio.
Cercherei inoltre di usare meno possibile lo scalpello sulle code di rondine, idealmente dovrebbero venire direttamente dal taglio della sega: più pareggi più aumenta il rischio di pasticciare.

[MikeAnblips]

Michele, credo che la maggior parte di noi le code angolate non le abbia mai fatte, io no di certo.
Immagino che tracciare l’incastro sia il problema principale, ma dovrei provare per capire le criticità.
Concordo nel fare gli spazi tra le code, quelli che gli anglofoni chiamano “pins”, stretti: quelli bravi fanno così, guarda i post di Aurelio.
Cercherei inoltre di usare meno possibile lo scalpello sulle code di rondine, idealmente dovrebbero venire direttamente dal taglio della sega: più pareggi più aumenta il rischio di pasticciare.

Grazie Alex,

direi che siamo piuttosto allineati sui propositi

Dal punto di vista tecnico questa realizzazione mi pone/ha posto una serie di nuovi ostacoli, che fondamentalmente potremmo riassumere come:

--> Trasferire la precisione da linee a perpendicolo e angoli retti a linee ed angoli non a perpendicolo

Ovviamente, si parla di acquisire la capacità di cui sopra, utilizzando strumenti manuali. Inoltre, il pezzo che sto considerando è più grande di una classica "scatoletta", ciò che pone altri problemi rispetto agli accrocchi da utilizzare.

È un peccato non poter attingere da esperienza diretta, ma pazienza: continuerò in "explorer mode", che è poi quello che faccio di solito

[Snickare]

Io le ho fatto due volte in vita mia, non ricordo neanche quando oramai,ma a parte il lavorare con due angoli diversi e l usare una tavola su cui riportarsi gli angoli per risistemare velocemente la falsa squadra se si ha solo 1 squadra,non è molto differente da una coda comune. Bisogna per lo più pensare un po di piu. Sono ben descritte con minuziosa sequenza fotografica nell enciclopedia di Tage Frid.

[MikeAnblips]

Io le ho fatto due volte in vita mia, non ricordo neanche quando oramai,ma a parte il lavorare con due angoli diversi e l usare una tavola su cui riportarsi gli angoli per risistemare velocemente la falsa squadra se si ha solo 1 squadra,non è molto differente da una coda comune. Bisogna per lo più pensare un po di piu. Sono ben descritte con minuziosa sequenza fotografica nell enciclopedia di Tage Frid.

Per me piallare la costa in modo che la tavola sia inclinata di X gradi non è semplice, così come non è semplice realizzare una testa che invece di fare 90 gradi con la costa, ne faccia 90 + X - Nel caso di un angolo X = 5 gradi, come quello che ho scelto per questo lavoretto, anche il lato di testa lo puoi fare tenendo i 5 gradi "fissi", mentre se facessi un angolo delle facce molto più pronunciato, tipo 20 gradi, allora l'angolo della costa con la testa non sarebbe più 90 + 20 ma tipo 90 + 18.2 se non ricordo male. Dovresti farlo, come mostra Rozaiewski, tracciando direttamente sui pezzi. Ho provato per la prima realizzazione ma la tracciatura non è uscita bene... Per la seconda ho preso semplicemente l'angolo che avevo nella costa, con la falsa squadra, e ho tracciato con quello.

Dovrò fare ancora delle prove, per capire dove è necessario "battere" in termini di precisione.

Ho visto - grazie ad Alex :-) - le pagine di Frid alle quali ti riferisci. Lui però effettua, come pure Rozaiewski, tutte le preparazioni dei pezzi con le macchine. Io no, ed è qui secondo me che ci sono le magagne più grandi. Tracciare non è particolarmente complicato, una volta che capisci il meccanismo.

Vincerò io