Niubbo Bindella

[barcar70]

Normalmente sulle lame larghe si usano pochi denti per poter aver una maggiore espulsione del truciolo e di conseguenza meno calore sulla lama, le lame larghe si utilizzano normalmente per alti spessori e quindi per sfettare per esempio, viceversa le lame strette normalmente hanno più denti perchè si utilizzano su spessori ridotti, per scontornare e "rifinire"

grazie Carmelo ma ad esempio tu quante e quali lame hai ? (se posso)

Dunque Massimo ti rispondo adesso perchè proprio stamattina è arrivato il mio regalo di Natale, una bella Hammer N4400 monofase, per le lame conto di acquistarne altre tre (una da 20 di larghezza mi è stata regalata dal venditore) una da 27 con 3 tpi , una da 6 con con 6 tpi e una da 12 sempre con 6 tpi tutte bimetalliche da Pagin

[karpov]

La deriva laterale della nastro può essere dovuta a diversi fattori:


Stradatura della dentatura, se non è simmetrica, ovviamente tende ad asportare più materiale da un lato.
Affilatura, se non ben affilata, la dentatura strappa invece di tagliare, creando maggiore resistenza che tende a storcere il nastro.
Avanzamento troppo veloce, anche questo genera una resistenza eccessiva.
Cuscinetto posteriore troppo vicino, il dorso del nastro si appoggia subito e la spinta tende a farlo piegare di lato.
Insufficiente evacuazione del truciolo, causata da dentatura troppo fitta e/o con vani troppo piccoli, da velocità eccessiva, spessore legno, ecc... che tende, di nuovo, a intasare e a storcere il nastro.

azz me lo faccio tradurre da mia figlia che ha appena dato "fisica"

tutto quello che hai scritto e leggo pur capendone il senso mi sta sgretolando la fiducia: come farò a tradurre in pratica operativa tutte qs considerazioni? ho abbastanza vita ?

Disposizione del nastro sui volani bombati: deve essere centrato, o regolato in modo da correggere la deriva.
pensa che non lo so neanche di preciso ma sulla N3800 credo non siano bombati

Entità della stradatura: più è ridotta e maggiore è la tendenza del taglio a seguire la direzione del nastro, quindi a deviare se leggermente svergolo.

Come si può facilmente intuire questi fenomeni interagiscono tra di loro e si influenzano reciprocamente.

mi hai completamente "smammolato"
Direi di iniziare con una lama nuova, con un numero di denti tale che lo spessore del legno da tagliare ne contenga 2 o al max 3 e posta al centro del volano (se bombato), cuscinetto "reggispinta" a 1 mm dietro il nastro, spinta lenta e regolare lasciando sfogare i trucioli.

ecco un consiglio che seguirò pedissequamente grazie

[karpov]

(Niubbo Bindella sembra uno di quei personaggi da film di Francesco Nuti )

ehh ehh esatto la magia dei nomi evocativi

[MikeAnblips]

La deriva laterale della nastro può essere dovuta a diversi fattori:

[..]
Direi di iniziare con una lama nuova, con un numero di denti tale che lo spessore del legno da tagliare ne contenga 2 o al max 3 e posta al centro del volano (se bombato), cuscinetto "reggispinta" a 1 mm dietro il nastro, spinta lenta e regolare lasciando sfogare i trucioli.

Potrei chiedere un'ulteriore spiegazione su questo punto?
Lo spessore è quello che si "sfetta", giusto? Cioè non è l'altezza del pezzo dal piano di appoggio, o si?
Chiedo perché con 3TPI significherebbe 3 denti per 25mm, e se fosse l'altezza mi parrebbe molto strano.
D'altra parte, se fosse lo spessore vero e proprio, non capirei: in che modo lo spessore della tavola influenza il taglio?

[karpov]

Normalmente sulle lame larghe si usano pochi denti per poter aver una maggiore espulsione del truciolo e di conseguenza meno calore sulla lama, le lame larghe si utilizzano normalmente per alti spessori e quindi per sfettare per esempio, viceversa le lame strette normalmente hanno più denti perchè si utilizzano su spessori ridotti, per scontornare e "rifinire"

grazie Carmelo ma ad esempio tu quante e quali lame hai ? (se posso)

Dunque Massimo ti rispondo adesso perchè proprio stamattina è arrivato il mio regalo di Natale, una bella Hammer N4400 monofase, per le lame conto di acquistarne altre tre (una da 20 di larghezza mi è stata regalata dal venditore) una da 27 con 3 tpi , una da 6 con con 6 tpi e una da 12 sempre con 6 tpi tutte bimetalliche da Pagin

dato che ti è arrivata quella "robina bellissima" sarebbe stato comprensibile se non avessi neanche risposto= grazzzie

ma per "sfettare di taglio" occio ai neologismi del "niubbo bindella" si usano lame anche sotto 3tpi ? che ne so 2tpi ?

PS io di solito chiedo a mia moglie(per le feste) di non regalarmi nulla dato che sono sempre cose che piacciono più a lei ....ma considerato il tuo regalo consiglierò a mia moglie di aggiornarsi

[barcar70]

Normalmente sulle lame larghe si usano pochi denti per poter aver una maggiore espulsione del truciolo e di conseguenza meno calore sulla lama, le lame larghe si utilizzano normalmente per alti spessori e quindi per sfettare per esempio, viceversa le lame strette normalmente hanno più denti perchè si utilizzano su spessori ridotti, per scontornare e "rifinire"

grazie Carmelo ma ad esempio tu quante e quali lame hai ? (se posso)

Dunque Massimo ti rispondo adesso perchè proprio stamattina è arrivato il mio regalo di Natale, una bella Hammer N4400 monofase, per le lame conto di acquistarne altre tre (una da 20 di larghezza mi è stata regalata dal venditore) una da 27 con 3 tpi , una da 6 con con 6 tpi e una da 12 sempre con 6 tpi tutte bimetalliche da Pagin

dato che ti è arrivata quella "robina bellissima" sarebbe stato comprensibile se non avessi neanche risposto= grazzzie

ma per "sfettare di taglio" occio ai neologismi del "niubbo bindella" si usano lame anche sotto 3tpi ? che ne so 2tpi ?

PS io di solito chiedo a mia moglie(per le feste) di non regalarmi nulla dato che sono sempre cose che piacciono più a lei ....ma considerato il tuo regalo consiglierò a mia moglie di aggiornarsi

Massimo le mogli sono più o meno tutte uguali e per questo motivo il regalo me lo sono fatto da solo

[barcar70]

ma per "sfettare di taglio" occio ai neologismi del "niubbo bindella" si usano lame anche sotto 3tpi ? che ne so 2tpi ?

Beh si, su alti spessori è meglio ancora una 2 TPI, ovviamente parliamo di lavori al "grezzo" che come diceva già Sergio vanno poi lavorati e rifiniti alla pialla etc

[karpov]

Massimo le mogli sono più o meno tutte uguali e per questo motivo il regalo me lo sono fatto da solo

Astuzia da imitare!!!

[Ginepro77]

Ah tornando ai TPI c'è un'altra regola, forse meno stringente,: il passo non deve superare un terzo della larghezza. Quindi per i 3 tpi non potresti scendere sotto i 25 mm... tagli quasi solo dritto
Se non sei uno "sfettomane" come me forse una 4 tpi e più stretta è più versatile

Mah, io ho usato spesso lame da 13mm 3TPI e non ho mai avuto proprio. Per me molte di queste regole sono
leggende metropolitane.

Forse più che leggende metropolitane sono regole legate ai vecchi acciai... un tempo credo si trovasse quasi esclusivamente roba tipo l'acciaio svedese.
Comunque la memoria mi ha ingannato: le mie lame da sfettamento sono 2 tpi per 25 mm, non 3. Quindi anche io fuori regola...

[karpov]

(Niubbo Bindella sembra uno di quei personaggi da film di Francesco Nuti )

Michele: più ci penso e più rido su qs bella considerazione che scaturisce da un mio tentativo di sintesi. dai risvolti umoristici del tutto casuali ciao

[Ginepro77]

Credo che la nastro sia per sua natura più "elastica" e meno precisa del disco... e meno facile da capire nei suoi comportamenti.
Proprio per questo soprattutto all'inizio conviene eliminare almeno l'incertezza della lama... tempo fa mi regalarono una nastro da banco usata di quelle da due soldi... la lama sembrava ancora ben affilata ma non c'era verso di andare dritti. Sono impazzito per cercare di regolarla, sino a decretare che non valeva nulla ed era tempo perso. Poco dopo mi capitò tra le mani un'altra lama adatta e per pura curiosità la provai... magia! Per restando un mezzo giocattolo, era cambiato tutto. Ho preso una lama nuova e ncora la uso ogni tanto sul piccolo per non cambiare lama alla grande

Ah tornando ai TPI c'è un'altra regola, forse meno stringente,: il passo non deve superare un terzo della larghezza. Quindi per i 3 tpi non potresti scendere sotto i 25 mm... tagli quasi solo dritto
Se non sei uno "sfettomane" come me forse una 4 tpi e più stretta è più versatile

grazzie alle volte penso a "quante cose non ti vanti di sapere" veramente illuminante ed esaustivo....potresti fare lo "sborooone" (Marco della Noce personaggio Oriano Ferrari Zelig) me le segno tutte ciao

Troppo buono! In verità credo di essere chiaro perché abbastanza niubbo pure io e in questi problemi ci ho sbattuto la testa non tanto tempo fa...

[Ginepro77]

La deriva laterale della nastro può essere dovuta a diversi fattori:

[..]
Direi di iniziare con una lama nuova, con un numero di denti tale che lo spessore del legno da tagliare ne contenga 2 o al max 3 e posta al centro del volano (se bombato), cuscinetto "reggispinta" a 1 mm dietro il nastro, spinta lenta e regolare lasciando sfogare i trucioli.

Potrei chiedere un'ulteriore spiegazione su questo punto?
Lo spessore è quello che si "sfetta", giusto? Cioè non è l'altezza del pezzo dal piano di appoggio, o si?
Chiedo perché con 3TPI significherebbe 3 denti per 25mm, e se fosse l'altezza mi parrebbe molto strano.
D'altra parte, se fosse lo spessore vero e proprio, non capirei: in che modo lo spessore della tavola influenza il taglio?

No Michele lo spessore di cui parla è proprio la "profondità di taglio". Su una nastro influenza il taglio in vari modi (che Bric ha spiegato molto bene): innanzitutto la lama deve poter scaricare bene il truciolo o intasa il taglio e influenza la direzione della stessa; poi il nastro è flessibile, anche in senso longitudinale, e più resistenza trovano i denti più flette verso in cuscinetto reggispinta... tutto normale, un certo grado di "imprecisione" è connaturato alla bindella. Però, vista la quantità di variabili in gioco, per settarla conviene eliminare tutti ipunti di incertezza, nei limiti del possibile.
D'altra parte ti sarai accorto anche tu con la sega a telaio che maggiore è lo spessore, più difficile diventa fare un bel taglio dritto...

[ser gio]

Ah tornando ai TPI c'è un'altra regola, forse meno stringente,: il passo non deve superare un terzo della larghezza. Quindi per i 3 tpi non potresti scendere sotto i 25 mm... tagli quasi solo dritto
Se non sei uno "sfettomane" come me forse una 4 tpi e più stretta è più versatile

Mah, io ho usato spesso lame da 13mm 3TPI e non ho mai avuto proprio. Per me molte di queste regole sono
leggende metropolitane.

Forse più che leggende metropolitane sono regole legate ai vecchi acciai... un tempo credo si trovasse quasi esclusivamente roba tipo l'acciaio svedese.
Comunque la memoria mi ha ingannato: le mie lame da sfettamento sono 2 tpi per 25 mm, non 3. Quindi anche io fuori regola...

La penso come te Cosimo, sono indicazioni non regole da prendere non letteralmente, vedi anche per lo spessore, ho una 400, 1/1000 significherebbe non superare 0.4 mm. Impossibile; nella realtà con 0.6 mm va benissimo ma non 0.9 mm

[ser gio]

Potrei chiedere un'ulteriore spiegazione su questo punto?
Lo spessore è quello che si "sfetta", giusto? Cioè non è l'altezza del pezzo dal piano di appoggio, o si?
Chiedo perché con 3TPI significherebbe 3 denti per 25mm, e se fosse l'altezza mi parrebbe molto strano.
D'altra parte, se fosse lo spessore vero e proprio, non capirei: in che modo lo spessore della tavola influenza il taglio?

No Michele lo spessore di cui parla è proprio la "profondità di taglio". Su una nastro influenza il taglio in vari modi (che Bric ha spiegato molto bene): innanzitutto la lama deve poter scaricare bene il truciolo o intasa il taglio e influenza la direzione della stessa; poi il nastro è flessibile, anche in senso longitudinale, e più resistenza trovano i denti più flette verso in cuscinetto reggispinta... tutto normale, un certo grado di "imprecisione" è connaturato alla bindella. Però, vista la quantità di variabili in gioco, per settarla conviene eliminare tutti ipunti di incertezza, nei limiti del possibile.

Nei dati tecnici delle macchine di solito viene chiamata "Altezza di taglio".

https://www.acmitaly.it/catalogo/macchine/seghe-a-nastro/seghe-a-nastro-speciali/bs-940-ll/

Da tener presente che la geometria dei denti è composta da diversi fattori che cambiano insieme in modo proporzionale all'aumentare o diminuire dei tpi.

Meno denti, quindi denti più grossi, gole (che avvolgono il trucioli fi scarto) più profonde, stradatura più accentuata che come effetto inevitabile lascia il taglio più grezzo.

[MikeAnblips]

La deriva laterale della nastro può essere dovuta a diversi fattori:

[..]
Direi di iniziare con una lama nuova, con un numero di denti tale che lo spessore del legno da tagliare ne contenga 2 o al max 3 e posta al centro del volano (se bombato), cuscinetto "reggispinta" a 1 mm dietro il nastro, spinta lenta e regolare lasciando sfogare i trucioli.

Potrei chiedere un'ulteriore spiegazione su questo punto?
Lo spessore è quello che si "sfetta", giusto? Cioè non è l'altezza del pezzo dal piano di appoggio, o si?
Chiedo perché con 3TPI significherebbe 3 denti per 25mm, e se fosse l'altezza mi parrebbe molto strano.
D'altra parte, se fosse lo spessore vero e proprio, non capirei: in che modo lo spessore della tavola influenza il taglio?

No Michele lo spessore di cui parla è proprio la "profondità di taglio". Su una nastro influenza il taglio in vari modi (che Bric ha spiegato molto bene): innanzitutto la lama deve poter scaricare bene il truciolo o intasa il taglio e influenza la direzione della stessa; poi il nastro è flessibile, anche in senso longitudinale, e più resistenza trovano i denti più flette verso in cuscinetto reggispinta... tutto normale, un certo grado di "imprecisione" è connaturato alla bindella. Però, vista la quantità di variabili in gioco, per settarla conviene eliminare tutti ipunti di incertezza, nei limiti del possibile.

Grazie Cosimo,

proposta, dimmi se sbaglio: chiamiamo la "profondità di taglio" --> "altezza di taglio"? Penso di aver visto il termine usato più volte, pure nelle specifiche di queste macchine.

Posso certamente intuire le varie dipendenze che Bric prima e tu poi avete spiegato, ma ho difficoltà a capire il consiglio di avere 2/3 denti sull'intera altezza di taglio, ossia sulla larghezza della tavola da sfettare.
Implicherebbe 25mm di altezza di taglio max per una 3TPI, che mi pare già abbastanza estrema come lama, no?
E se devo sfettare 10 cm? Uso una 0.75TPI? Esistono lame che hanno denti più radi di uno ogni 25mm?
Non voglio ovviamente avventurarmi nel reame delle max altezze di taglio di queste macchine "tipiche", diciamo 40cm di diametro volani, che dovrebbero supportare altezze di taglio intorno ai 25/30 cm se non erro?
Sto sicuramente sbagliando qualcosa. Oltre il candeggio, intendo