Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

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Messaggioda agilulfo » ven 12 dic, 2025 11:30

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Buongiorno a tutti,

chiedo aiuto per dimensionare due pistoni (laterali, a pressione) per alzare il coperchio del contenitore che ho costruito. Nelle foto soprastanti di vede il "cassoe" col coperchio abbassato e alzato, e allegato c’è anche il disegno del coperchio con le dimensioni.
Il coperchio pesa circa 6 Kg, è di multistrato fenolico spesso 18 mm.

Vorrei anche sapere se, oltre ai pistoni, occorra montare normali cerniere a libro per legare il coperchio al contenitore. Se fosse così, presumo che il "problema" pistoni si semplifichi perchè l'arco di apertura sarebbe dettato e vincolato dalle sole cerniere.

Ringrazio fin d'ora chi possa aiutarmi.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda atlantis1971 » ven 12 dic, 2025 11:44

Guarda qui

https://www.enearossi.it/calcolo-molla-a-gas-per-il-montaggio/
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda ser gio » ven 12 dic, 2025 11:51

agilulfo ha scritto:
Vorrei anche sapere se, oltre ai pistoni, occorra montare normali cerniere a libro per legare il coperchio al contenitore. Se fosse così, presumo che il "problema" pistoni si semplifichi perchè l'arco di apertura sarebbe dettato e vincolato dalle sole cerniere.

Ringrazio fin d'ora chi possa aiutarmi.


Si nelle ante delle cucine con antine che aprono verso l'alto, ho sempre visto pistoni e cerniere, non a libro ma quelle del tipo a fondello, Salice per intenderci.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda agilulfo » ven 12 dic, 2025 12:09

Grazie,

il mio cruccio, o forse fisisma, è legato al fatto che il coperchio non è rettangolare, quindi la disposizione dei pesi non è uniforme, e la lunghezza dei lati di ancoraggio dei pistoni è diversa tra destra e sinistra, e quindi mi chiedevo se non fosse sensato ragionare su pistoni di lunghezza diversa ma, in questo caso, i siti web con il supporto alla progettazione non funzionano perché presuppongono geometrie rettangolari.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda ser gio » ven 12 dic, 2025 12:56

agilulfo ha scritto:Grazie,

il mio cruccio, o forse fisisma, è legato al fatto che il coperchio non è rettangolare, quindi la disposizione dei pesi non è uniforme, e la lunghezza dei lati di ancoraggio dei pistoni è diversa tra destra e sinistra, e quindi mi chiedevo se non fosse sensato ragionare su pistoni di lunghezza diversa ma, in questo caso, i siti web con il supporto alla progettazione non funzionano perché presuppongono geometrie rettangolari.



Ho in mente la mia antina con vetro, non sarà molto lontana dai tuoi 6 kg, c'è un pistone solo.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda atlantis1971 » ven 12 dic, 2025 16:28

agilulfo ha scritto:Grazie,

il mio cruccio, o forse fisisma, è legato al fatto che il coperchio non è rettangolare, quindi la disposizione dei pesi non è uniforme, e la lunghezza dei lati di ancoraggio dei pistoni è diversa tra destra e sinistra, e quindi mi chiedevo se non fosse sensato ragionare su pistoni di lunghezza diversa ma, in questo caso, i siti web con il supporto alla progettazione non funzionano perché presuppongono geometrie rettangolari.


Guarda Agilulfo,

vista la forma della tua anta fossi in te posizionerei 1 pistone esternamente sul lato lungo dell'anta. La vera questione è: di quanti newton mettere il pistone? Per risolvere questo dilemma che attanaglierebbe chiunque di noi, guardati il link che ti ho messo e scarica la formula.

Ciao
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda Ginepro77 » ven 12 dic, 2025 16:43

Io avrei un altro dubbio: il pistone quando è chiuso continua a spingere sulla struttura... senza un rinforzo di qualche tipo non c'è il rischio che più o meno alla lunga deformi il compensato?
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda atlantis1971 » ven 12 dic, 2025 17:42

Il succo sta nel creare il giusto poligono di forze con il pistone adatto, in termini di Newton. Il link che ho messo fa vedere anche questo.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda Ginepro77 » dom 14 dic, 2025 09:52

atlantis1971 ha scritto:Il succo sta nel creare il giusto poligono di forze con il pistone adatto, in termini di Newton. Il link che ho messo fa vedere anche questo.


Per la base possiamo anche essere d'accordo. Ma per il coperchio come fai a scaricare le forze? È un piano ed è costantemente sottoposto alla pressione laterale del pistone...
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda Bullnose » dom 14 dic, 2025 11:52

da parte mia aggiungo solo una cosa.. quando fai una qualsiasi panca, stai contemporaneamente creando una struttura pericolossisima. Non per te, non per gli adulti, ma sono trappole per bambini e a volte anche per persone anziane.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/04/23/maria-vittoria-ienca-morta-letto-contenitore-alassio
ho sentito piu volte di bambini di pochissimi anni con il collo spezzato da qualche panca e proprio vicino casa un bambino di meno di 2 anni, qualche anno, perse le dita della mano destra periodo di natale quando era a pranzo dai nonni e gattonando si mise a curiosare presso una panca usata per tenere la legna per il camino. Non pensare a semplici pistoni a gas, che hanno lo schifo di perderegas dopo pochi anni, ma in commercio trovi apposite chiusure con meccamismo di sicurezza.
Bullnose
 
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda agilulfo » dom 14 dic, 2025 19:56

Bullnose ha scritto:da parte mia aggiungo solo una cosa.. quando fai una qualsiasi panca, stai contemporaneamente creando una struttura pericolossisima. Non per te, non per gli adulti, ma sono trappole per bambini e a volte anche per persone anziane.
https://tg24.sky.it/cronaca/2025/04/23/maria-vittoria-ienca-morta-letto-contenitore-alassio
ho sentito piu volte di bambini di pochissimi anni con il collo spezzato da qualche panca e proprio vicino casa un bambino di meno di 2 anni, qualche anno, perse le dita della mano destra periodo di natale quando era a pranzo dai nonni e gattonando si mise a curiosare presso una panca usata per tenere la legna per il camino. Non pensare a semplici pistoni a gas, che hanno lo schifo di perderegas dopo pochi anni, ma in commercio trovi apposite chiusure con meccamismo di sicurezza.


Grazie molte, darò un'occhiata.
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Re: Chiedo Aiuto Su Dimensionamento Pistoni A Gas

Messaggioda atlantis1971 » lun 15 dic, 2025 09:06

Perdonatemi, va tutto bene ma i bambini sono capaci di farsi male in qualunque modo, soprattutto se i genitori non li guardano.

Ma vorrei intervenire sui pistoni, oggetto del topic.

Non so che pistoni usate voi in genere ma personalmente non ho mai avuto pistoni che dopo poco tempo (pochi anni) perdono gas o altro "schifo". Forse, ecco, se sono di bassa qualità, sì...

Non voglio fare polemica ma siamo sempre lì: se compri una buona guida per cassetti, ad esempio, non dovrai sostituirla dopo 1 anno. Inoltre, non facciamone una questione di roba cinese e non, poiché la maggior parte degli oggetti in commercio sono fatti in Cina o comunque all'esterno, rispetto a noi.
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