Pietre Per Affilatura Scalpelli

[Ordigno64]

Buongiorno ragazzi!
Un consiglio: mi sto cimentando nella pulizia secondo vostri consigli dei miei scalpelli che sono/erano un pochino arrugginiti, come sapete.
Ora devo iniziare anche ad affilarli, visto che sono nuovi e non sono il massimo dell'affilatura in effetti.

Avevo da un po di tempo un paio di pietre acquistate su Amazon qualche anno fa, con grana da 120/220 e 1000/6000
Stavo per iniziare l'affilatura a mano e mi sono accorto che queste (specialmente le più fini) non sono. perfettamente piane, ma presentano degli avvallamenti.
Non è il massimo usarle in quello stato mi sa...

Volevo da voi esperti un consiglio su:
- dove e quali acquistare pietre corrette, senza spendere una fortuna
- cosa acquistare e come fare a rendere piane quelle che ho (nel frattempo)

Ringrazio per qualsiasi suggerimento
Un Abbraccione
Saluti

[Alex83vr]

Per spianare le pietre ad acqua io ho sempre usato della normale carta abrasiva su un supporto rigido (vetro spesso per esempio), è un metodo un po’ grezzo ma funziona.
Per affilare utensili in acciaio al carbonio le pietre che hai vanno bene e non vedo il motivo di cambiarle: le pietre economiche sono più morbide e vanno rettificate spesso ma la qualità del l’affilatura non ne risente.
Se invece hai ferri in acciaio più tosto può essere che le tue pietre non ce la facciano e sia necessario prendere qualcosa di più performante.

[Ginepro77]

Concordo con Alex... e aggiungo un metodo ancora più grezzo per spianare le pietre: trova un pezzo di calcestruzzo piatto, anche un blocchetto, alle brutte.
Inoltre per biselli piccoli come gli scalpelli non fa gran differenza anche se la pietra non è piana... è con lame più grandi che inizi a sentire gli avvallamenti (soprattutto se scavata in senso longitudinale). Come affilerai, a mano libera o con al guida?
Un'altra cosa... il salto da grana 220 a 1000 è un pò troppo lungo, ti costringerà a insistere parecchio sulla 1000 per cancellare i segni della 220. Sarebbe meglio mettere in mezzo una 400/600

[Alex83vr]

Io la 220 per il ciclo di affilatura normale nemmeno la userei, non ce bisogno di usare una pietra così aggressiva a meno che il tagliente non sia danneggiato o ci sia da rifare l’angolo del bisello e in questi due casi meglio usare una mola (se la si possiede) o la carta abrasiva grossa.

[MikeAnblips]

Buongiorno ragazzi!
Un consiglio: mi sto cimentando nella pulizia secondo vostri consigli dei miei scalpelli che sono/erano un pochino arrugginiti, come sapete.
Ora devo iniziare anche ad affilarli, visto che sono nuovi e non sono il massimo dell'affilatura in effetti.

Avevo da un po di tempo un paio di pietre acquistate su Amazon qualche anno fa, con grana da 120/220 e 1000/6000
Stavo per iniziare l'affilatura a mano e mi sono accorto che queste (specialmente le più fini) non sono. perfettamente piane, ma presentano degli avvallamenti.
Non è il massimo usarle in quello stato mi sa...

Volevo da voi esperti un consiglio su:
- dove e quali acquistare pietre corrette, senza spendere una fortuna
- cosa acquistare e come fare a rendere piane quelle che ho (nel frattempo)

Ringrazio per qualsiasi suggerimento
Un Abbraccione
Saluti

Io avevo preso il set sgrauso da Amazon 400/800 1000/6000 - 30€
Funge, alla fine. L'unica cosa con la quale sono rinato e che ho preso perché non ho spazio per una mola, è una DMT, pietra diamantata da 220. Quella costicchia, 80€.
Però, ad esempio, spiana le pietre sgrause Amazon che è un piacere, ed è una cosa necessaria perché quelle si scavano appena le guardi...
Il "raddrizzatore" che ti danno con le pietre di cui sopra, non serve ad una cippa.

[Ginepro77]

Io la 220 per il ciclo di affilatura normale nemmeno la userei, non ce bisogno di usare una pietra così aggressiva a meno che il tagliente non sia danneggiato o ci sia da rifare l’angolo del bisello e in questi due casi meglio usare una mola (se la si possiede) o la carta abrasiva grossa.

Vero, la 220 è troppo aggressiva per una lama nuova... però anche la 1000 ti fa sudare parecchio per togliere i segni dell'affilatura di fabbrica...
Di nuovo servirebbe una grana intermedia. Tra l'altro la 400 è quella che personalmente uso più spesso, e per gli scalpelli in genere non vado oltre.
Su cosa comprare la scelta è anche troppa ampia, difficile consigliare... in genere con le giapponesi caschi bene; per esempio la imanishi lobster ha una buon rapporto qualità/prezzo.

[Alex83vr]

Michele, la pietra diamantata DMT è ottima ma non sostituisce una mola. Usala per spianare le pietre ma non per impieghi molto gravosi tipo tagliente sbeccati o molto danneggiati perché corri il rischio che si rovini: a consumarsi non sono i diamanti, ma il legante che li tiene sulla piastra.

Cosimo, hai ragione ci vorrebbe una 500-600 per iniziare.

[MikeAnblips]

Michele, la pietra diamantata DMT è ottima ma non sostituisce una mola. Usala per spianare le pietre ma non per impieghi molto gravosi tipo tagliente sbeccati o molto danneggiati perché corri il rischio che si rovini: a consumarsi non sono i diamanti, ma il legante che li tiene sulla piastra.

Cosimo, hai ragione ci vorrebbe una 500-600 per iniziare.

Grazie Alex,

per quanto mi riguarda la pietra sostituisce la mola nel recupero taglienti sbeccati, come mi è capitato di recente, e in altri lavori meno intensi.
So che non è l'ideale, la mola sarebbe molto meglio ma non ho un buco dove ficcarla momentaneamente - Per casi estremi posso farmi 50 min e finire a Steyr

[Alex83vr]

Per lavori gravosi meglio la carta abrasiva.

[MikeAnblips]

Per lavori gravosi meglio la carta abrasiva.

Ho provato più volte, ma non mi ha mai soddisfatto - forse ci vuole della carta un po' buona.

[Ginepro77]

Per lavori gravosi meglio la carta abrasiva.

Ho provato più volte, ma non mi ha mai soddisfatto - forse ci vuole della carta un po' buona.

Sono d'accordo... la carta,,anche quella buona, dura poco con le lame e perde in fretta efficacia, soprattutto le grane grosse. D'altra parte le pietre ad acqua tendono ad essere troppo morbide per lavori gravosi e restano malamente segnate da lame piccole.
Io mi sono trovato abbastanza bene con la pietra a olio in questi casi, un pò una via di mezzo tra le due precedenti.

[MikeAnblips]

Per lavori gravosi meglio la carta abrasiva.

Ho provato più volte, ma non mi ha mai soddisfatto - forse ci vuole della carta un po' buona.

Sono d'accordo... la carta,,anche quella buona, dura poco con le lame e perde in fretta efficacia, soprattutto le grane grosse. D'altra parte le pietre ad acqua tendono ad essere troppo morbide per lavori gravosi e restano malamente segnate da lame piccole.
Io mi sono trovato abbastanza bene con la pietra a olio in questi casi, un pò una via di mezzo tra le due precedenti.

Il mio metodo al momento l'ho preso da un falegname inglese e prevede diamantata 220 (o quel che l'è), olio e coramella.
È una cosa un po' particolare che però mi stuzzica e quindi la sto provando, soprattutto per i ferri di pialla "tipo Stanley", ossia gli O*, e per gli scalpelli.

Per i ferri della Veritas - più spessi e acciaio più duro - quel metodo non va bene e devo usare diamante se il bisello è da ripristinare, e poi le pietre ad acqua. Lì la rogna è solo che si scavano con estrema facilità e l'affilatura è più laboriosa.

Più della mola, sinceramente mi attizzerebbe un "belt sander" tipo questo (o simili) - ma siamo sempre là, o me lo metto a conk'e lettu, o non so dove...

[Ginepro77]

Il mio metodo al momento l'ho preso da un falegname inglese e prevede diamantata 220 (o quel che l'è), olio e coramella.
È una cosa un po' particolare che però mi stuzzica e quindi la sto provando, soprattutto per i ferri di pialla "tipo Stanley", ossia gli O*, e per gli scalpelli.

Per i ferri della Veritas - più spessi e acciaio più duro - quel metodo non va bene e devo usare diamante se il bisello è da ripristinare, e poi le pietre ad acqua. Lì la rogna è solo che si scavano con estrema facilità e l'affilatura è più laboriosa.

Più della mola, sinceramente mi attizzerebbe un "belt sander" tipo questo (o simili) - ma siamo sempre là, o me lo metto a conk'e lettu, o non so dove...

Interessante... ma di nuovo non è un po eccessivo il salto dalla 220 alla coramella?
Sula belt sander: prima di sistemare la mola ho usato varie volte una levigatrice a carrarmato per sgrossare... funziona, e ha meno ingombro. Però la mola ha diversi punti vincenti: economia di esercizio, con una pietra ci affili migliaia di volte; asporta più rapidamente e quindi scalda meno, lascia un bisello leggermente concavo facilitando la finitura manuale.
Tornando alle pietre, invece, ultimamente mi sto convertendo all'affilatura a mano libera. Bisogna acquisire un minimo di pratica e di sensibilità per non fare pasticci, ma poi è più rapida ed efficace (puoi truccare un pò esercitando una maggiore pressione verso il filo) e aumenta di molto la vita delle pietre. Infatti la guida (almeno quelle tipo eclipse) rovina la pietra forse più della lama stessa, e ne limita molto la porzione utilizzabile. Se invece utilizzi tutta la pietra, e magari ogni tanto la giri, la necessità di rettificare diventa molto meno frequente.
Chiaramente, a meno di non avere una mano chirurgica, a lungo andare si arrotonda il bisello e ogni tanto bisogna dargli una raddrizzata con la guida.

[MikeAnblips]

Interessante... ma di nuovo non è un po eccessivo il salto dalla 220 alla coramella?

Scusa non mi sono spiegato bene: diamantata, pietra ad olio, coramella. In sequenza. Tutto a mano, include un ritocco continuo anche della curvatura "in piano" del tagliente (camber), mano a mano che si prosegue nel lavoro. Pure per gli scalpelli, alla bisogna. Lo trovo un metodo promettente per "fare esperienza".

[MARSON]

Io uso la combinata King 1000/6000 e per sgrossare una Sharpal 220/600. Per spianare le pietre giapponesi basta della carta abrasiva incollata su qualcosa di planare. Noterai che in pochissimo tempo la carta abrasiva sembrerà non mordere più la pietra, ma il trucco è usare abbondante acqua e continuare a sfregare, dopo un po' la pietra inizierà a consumarsi con il suo stesso materiale.