[INUTILITA'?] Massaggiando Il Collo Al Pollo

[MikeAnblips]

(cit.) Tutti pazzi per Mary

Volevo vedere quanto preciso riuscivo a piallare a spessore. Per rendermi la vita più facile, visto che è un caso totalmente teorico, ho preso un listello stretto (frassino europeo), così non devo badare alla larghezza del truciolo, curvatura della lama ecc...

Ho notato una cosa, d'altronde: siccome lo spessore è esiguo (circa 8mm), il listello flette, quindi cercare di fare le due facce parallele incontra certi limiti tipo "uovo-gallina"... Almeno così mi pare di poter dire.

Dopo un po' di tribolazioni, sono arrivato a questo:



Ne ricavo un limite teorico che contempla la mia abilità piallotica, eventuali difettucci nel mezzo, piegamento listello, errori di misura.

Anche con tutta la buona volontà, sotto il decimo è difficile scendere

Anzi, vista l'idealità del caso, penso che su una superficie degna di questo nome (ma comunque corta, tipo 20-30cm) 0.2mm saranno grasso che cola.

[homofaber]

Ma ...è con scappellamento a destra?

[MikeAnblips]

Ma ...è con scappellamento a destra?

Sempre! :-*

Comunque, per altri motivi ho controllato una tavola passata alla spessore... Anche lei un decimo qua e là lo lascia.
Dormo tranquillo.

[Ginepro77]

Micché, in che senso il listello flette? o mi sto perdendo qualcosa o te la sei persa tu!
Chiaro che flette... se stai cercando il dritto devi sempre piallare su una superficie piana (e rigida). Anche grossi spessori, se sono lunghi, vanno comunque sostenuti...
E il piano di lavoro deve essere anche bello stabile, ti sarai accorto della differenza enorme che passa tra una piallata stabile e una traballante...

[homofaber]

Michele caro, due cose....., che ti dovrebbero aiutare a trarre conclusioni...
- quando mi capitava di tornire "a mano" penne con il corpo in legno, esso stesso medesimo, quasi mai veniva cilindrico, sempre ellittico;
- quando iniziai a costruire la scala a chiocciola al paesello umbro, il nostro Edo, progettò un sistema che lasciava "respirare" tutto l'ambaradan. Ehh si, perché la scala cresceva di 3 cm in altezza....col cambio di stagione.

[homofaber]

Micché, in che senso il listello flette? o mi sto perdendo qualcosa o te la sei persa tu!
Chiaro che flette... se stai cercando il dritto devi sempre piallare su una superficie piana (e rigida). Anche grossi spessori, se sono lunghi, vanno comunque sostenuti...
E il piano di lavoro deve essere anche bello stabile, ti sarai accorto della differenza enorme che passa tra una piallata stabile e una traballante...

Intanto

Poi, ....il listello flette?! ... mi ricordi la domanda che ho fatto tanto tempo fa ad Aurelio:
Aurè: " debbo fare un arbalete (ndr: fucile in legno ad elastici x caccia sub), come si presta meglio alla robustezza, che abbia gli anelli di crescita in verticale o in orizzontale?"
La risposta : E che ne so?! prendi due listelli con le venature specifiche, li sospendi con un peso al centro e vedi quello che cede di più...

Facci sapere, Michele, se queste domande e le precedenti ti sono di risposta...

[Ginepro77]

Ah, aspetta... non ci ho dormito tutta la notte, ma alla fine ho capito!
Stai già piallando sul piano, è il listello a non essere dritto e dove non poggia flette. Giusto? In questo caso...o il listello è abbastanza flessibile da adagiarsi sul piano sotto il peso della piallata e non far mordere le gobbe, e allora lo otterrai a spessore ma un pò svergolato; oppure ti tocca zeppare sotto alle gobbe per bloccare la flessione, ottenere un lato dritto e partire da lì per fare l'altro.
Trucco bonus: se marchi lo spessore col truschino (meglio quello a chiodo) capisci molto meglio e con precisione quando sei arrivato al punto giusto (anche da sopra, senza doversi chinare per traguardare), quando la piallata scopre la gola del solco lasciato dallo sgraffio.

[Ginepro77]

Aurè: " debbo fare un arbalete (ndr: fucile in legno ad elastici x caccia sub), come si presta meglio alla robustezza, che abbia gli anelli di crescita in verticale o in orizzontale?"
La risposta : E che ne so?! prendi due listelli con le venature specifiche, li sospendi con un peso al centro e vedi quello che cede di più...

Inquino ancora un pò il post di Michele intanto che frusta il cobra...
Interessante la risposta di Aurelio... ho vissuto a lungo nel dogma secondo il quale la vena verticale è il verso nel quale il legno è più resistente, meno flessibile, e meno soggetto a deformazioni. Ultimamente non sono più così sicuro...
Sto in fissa con la costruzione di pagaie e ho fatto vari esperimenti sulla rigidità, scoprendo che spesso dei listelli quadrati erano più flessibili "a vena verticale" che non a "vena orizzontale".
Resto sul dogma per quanto riguarda la stabilità.

[MikeAnblips]

Ah ma come siamo pimpanti stamattina!

Alùr,
atteso che il carattere minchionico del thread accoglie chiunque abbia voglia di strizzare l'anguilla - lasciatemi spiegare il discorso del flessuoso listello, che Cosimo ha intuito bene, ma solo dopo una notte tormentata

Siccome si parlava di "precisione", ci ho tenuto a sottolineare che la situazione in cui mi ero ficcato è la classica uovo vs. gallina. Ho un listello - oltreché stretto - sottile (8mm), con nessuna faccia piana.
Quindi, quando cerco di realizzarne una, sono sempre impedito (anche senza listello, veramente) dal fatto che sto piallando su una superficie che si adatta alla curvatura della faccia che poggia.

Non so, forse alla fine si riesce a creare una faccia perfetta anche in questa situazione, ma quello che mi è sembrato, è che uno debba andare avant'endré:

- prima aggiusti una faccia "abbastanza", che però rimane a banana (concava, se convessa puoi andare a zappare)
- poi, cerchi di aggiustare l'altra, che però non verrà mai perfetta, perché quella sotto non è perfetta lei stessa
- puoi sperare però che venga "più meglio" di quella che sta sotto

Se è così, hai vinto: ti tocca ripetere il procedimento fino a raggiungere il grado di dirittitudine che ti serve. O hai finito lo spessore del legno.

Sul discorso vene - come ampiamente dimostrato in un mio precedente thread su n-esima scatoletta - non sono in grado di pronunciarmi.
Ho ancora parecchia difficoltà di visualizzazione

[mumu]

Non so se ho compreso il punto focale del post ma credo che 0,1mm sia una tolleranza più che accettabile per il 99,9% dei lavori in legno.

Una precisione più alta IMHO non è più falegnameria ma la definirei meccanica fatta con il legno...

[MikeAnblips]

Non so se ho compreso il punto focale del post ma credo che 0,1mm sia una tolleranza più che accettabile per il 99,9% dei lavori in legno.

Una precisione più alta IMHO non è più falegnameria ma la definirei meccanica fatta con il legno...

Leo

(il tuo mazzuolo-di-Natale è tra gli strumenti più utili e più usati di tutti 😍

All'incomincio della mia avventura legnosa, sommersi il Forum di domande, tra cui molte vertevano - probabilmente per molti - sulla filosofia più che sulla pratica.
Dopo varî tentativî, mi resi conto che le mie paturnie potevo risolverle solo da me, quindi decisi di evitare di ammorbare tutti

Però la mia indole quella è, e le domande che mi pongo quelle sono. Tra queste, c'è quella della precisione, in due aspetti:

- quella raggiungibile
- quella necessaria

Il primo aspetto riguarda da una parte gli strumenti, dall'altra la tecnica utilizzata, e quindi tutto il filone macchina/mano/dima + tecnica, affilatura ecc..
Il secondo aspetto riguarda una comprensione che - non riuscendo a catturarla dalle discussioni sul Forum - ho capito deve venire da un processo di prova ed errore.

Ma, in ogni caso, il numero che metti a fianco alla prima domanda, dev'essere più piccolo di quello che metti a fianco della seconda

Attraverso le ore che ho dedicato al legno - non pochissime devo dire, in una forma o in un'altra, durante questo primo anno - sono andato un po' avanti in tutti questi aspetti.
Non senza attimi di vera disperazione

Si delinea un certo quadro, che però, sicuramente, si modificherà.

Questo thread è una celia dedicata, sostanzialmente, a questi aspetti che ho detto sopra.

[Ginepro77]

Credo che il punto focale del post sia "strizzare l'anguilla"!
In effetti mi sa che ci stiamo di nuovo infilando in uno di quei discorsi di fantafalegnameria che io e Michele amiamo molto..
E forse anche facendo un po di confusione: questo listello lo vuoi a spessore o lo vuoi dritto? Perché non è esattamente la stessa cosa, anche se con la piallatura manuale le due faccende tendono un pò a mischiarsi. Inoltre ha senso cercare di raddrizzare un listello tanto flessibile da non riuscire a piallarlo? In generale credo di no...
Allora dai per buono un lato (che magari hai piallato prima di tagliare il listello) e ti accontenti di andare a spessore. Anche usare una pialla con suola più lunga aiuta a tenere schiacciato il listello è non piallare le gobbe

[Bric]

Un massaggio mentale, insomma...

[MikeAnblips]

Oh, più che metterlo nel titolo, che altro dovevo fare Bric?

Il disegnino no, dai

[MikeAnblips]

Credo che il punto focale del post sia "strizzare l'anguilla"!
In effetti mi sa che ci stiamo di nuovo infilando in uno di quei discorsi di fantafalegnameria che io e Michele amiamo molto..
E forse anche facendo un po di confusione: questo listello lo vuoi a spessore o lo vuoi dritto? Perché non è esattamente la stessa cosa, anche se con la piallatura manuale le due faccende tendono un pò a mischiarsi. Inoltre ha senso cercare di raddrizzare un listello tanto flessibile da non riuscire a piallarlo? In generale credo di no...
Allora dai per buono un lato (che magari hai piallato prima di tagliare il listello) e ti accontenti di andare a spessore. Anche usare una pialla con suola più lunga aiuta a tenere schiacciato il listello è non piallare le gobbe

Interessante!
Non avevo considerato le due cose come separate, perché avendo il riferimento "in piano", penso si raggiungano le vette dell'impossibile pensando di avere una "banana a spessore".
La dirittudine mi sembra condizione necessaria alla parallelitudine, visto che tutti gli strumenti ed i riferimenti sono diritti.

Comunque hai ragione, ho fatto un mischione tra due esigenze/obiettivi:

- raddrizzare un listello flessibile a banana
- piallare a spessore con precisione xy

Mentre cercavo di fare la seconda, mi sono anche scontrato con la prima.

Però, la prima è un problema che ho riscontrato/avuto in passato, in contesti molto meno sturapiffero. L'ultima scatola aveva fondo e coperchio "sottili", ed è lì che ho incominciato a notare una certa difficoltà a tenere le cose sotto controllo, perché la tavola si imbarca sotto la pressione della pialla, e anzi quella pressione devi farla, in molti casi.
Ma il mio procedere pialloso, già molto incerto in casi canonici, se ci aggiungi questa flessione, va abbastanza in crisi.
Quindi: questo è un problema reale, a prescindere dal tenore di cazzeggio di tutto il thread.