Piano Listellare Imbarcato

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Messaggioda Hammer » mer 01 ott, 2025 16:29

Ciao,
sto realizzando una cassettiera il cui piano superiore si è imbarcato di circa 2 cm dopo la realizzazione (vedi foto). Il piano misura 1.200 x 474 x 23 mm. ed è stato realizzato unendo con i biscotti tre tavole di toulipier da 158mm ognuna. Immagine
Come posso fare per raddrizzarlo? Ho visto su alcuni video YouTube che qualcuno spruzza dell'acqua su una o entrambe le superfici del piano e poi lo mette in tensione con morsetti su un piano dritto. Ha senso?
Sto anche pensando di terminare il ripiano sul lato destro e sinistro con una piccola traversa. Per rendere l'idea vedi foto.
Immagine

Grazie
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda bafman » mer 01 ott, 2025 18:07

ciao. non considererei al momento traverse.
piuttosto e per capire, visto che non riesco ad apprezzare curvature in foto: quella tavola superiore è aderente sul fianco sinistro della cassa mentre sul destro fa quello scherzo?
Sicchè si sarebbe svergolata?
(sto dando per scontato che i due fianchi della cassa siano identici e bene in squadro, e che poggino su un piano che è piano davvero)
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Cartouche » mer 01 ott, 2025 18:14

Spruzzare acqua e roba del genere non serve a niente.
Mi sembra che i tuoi fianchi dovrebbero tirarlo dritto senza problemi. Certo che devi unirli con un sistema serio.
Io avrei usato code di rondine.

A.

P.S.
Quelle traverse (bread board) non credo che te lo raddrizzino, poi devi sempre considerare il movimento stagionale.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Hammer » mer 01 ott, 2025 21:34

Grazie bafman e Cartouche.
@bafman: le risposte ad entrambe le tue domande è sì.
@Cartouche: se capisco bene tu dici di procedere all'installazione del ripiano, forzando un po' l'imbarcatura (o svergolatura), senza pensare a riportare in piano il pannello. Pensavo di utilizzare biscotti e colla. Hai altri suggerimenti? Tieni presente che la zona sottostante il ripiano è a giorno e quindi, per motivi estetici, non posso usare blocchi, squadrette o altro che sia visibile.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Cartouche » mer 01 ott, 2025 23:36

Secondo me, anche essendo toulipier, non dovresti aver problemi a tirarlo diritto con colla e biscotti, se mai metti qualche biscotto in più per “buona pesa”.

A.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda orso » gio 02 ott, 2025 06:28

Hammer ha scritto:
Pensavo di utilizzare biscotti e colla. Hai altri suggerimenti? Tieni presente che la zona sottostante il ripiano è a giorno e quindi, per motivi estetici, non posso usare blocchi, squadrette o altro che sia visibile.

Io non incollerei mai, in casi come questo uso queste giunzioni https://www.nobilistore.it/giunzione-eccentrica-15-minifix-c-1_100_1003_100312.html
Te ne bastano 4 ai 4 angoli, 5 cm in dentro rispetto al bordo, e te lo fissano in modo stabile tirandolo in piano senza problemi. Non si notano quasi, e volendo ci sono anche i tappi di copertura. In più il piano risulta facilmente smontabile, il che in certi casi potrebbe far comodo.

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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Hammer » gio 02 ott, 2025 09:48

orso ha scritto:
Hammer ha scritto:
Pensavo di utilizzare biscotti e colla. Hai altri suggerimenti? Tieni presente che la zona sottostante il ripiano è a giorno e quindi, per motivi estetici, non posso usare blocchi, squadrette o altro che sia visibile.

Io non incollerei mai, in casi come questo uso queste giunzioni https://www.nobilistore.it/giunzione-eccentrica-15-minifix-c-1_100_1003_100312.html
Te ne bastano 4 ai 4 angoli, 5 cm in dentro rispetto al bordo, e te lo fissano in modo stabile tirandolo in piano senza problemi. Non si notano quasi, e volendo ci sono anche i tappi di copertura. In più il piano risulta facilmente smontabile, il che in certi casi potrebbe far comodo.

Immagine

Grazie del suggerimento. A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso? Se sì mi risolverebbe un grosso problema di trasporto perché potrei montare i singoli pezzi nel punto dove verrà sistemata la cassettiera e non trasportare l'intero mobile incollato dal mio laboratorio.
Grazie anche a Cartouche.
Ultima modifica di Hammer il gio 02 ott, 2025 10:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda ser gio » gio 02 ott, 2025 13:21

Hammer ha scritto:Grazie del suggerimento. A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso? Se sì mi risolverebbe un grosso problema di trasporto perché potrei montare i singoli pezzi nel punto dove verrà sistemata la cassettiera e non trasportare l'intero mobile incollato dal mio laboratorio.
Grazie anche a Cartouche.


Se non avessi la necessità di smontare il mobile per via delle sue dimensioni, incollerei senza timori, biscotti e ancora più solidi tenoncini riportati.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Hammer » gio 02 ott, 2025 13:56

ser gio ha scritto:
Hammer ha scritto:Grazie del suggerimento. A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso? Se sì mi risolverebbe un grosso problema di trasporto perché potrei montare i singoli pezzi nel punto dove verrà sistemata la cassettiera e non trasportare l'intero mobile incollato dal mio laboratorio.
Grazie anche a Cartouche.


Se non avessi la necessità di smontare il mobile per via delle sue dimensioni, incollerei senza timori, biscotti e ancora più solidi tenoncini riportati.

Più che lo smontaggio - che un giorno comunque potrà/dovrà avvenire, ma chissà quando - ho problemi di montaggio, ossia di trasporto dell'intero mobile assemblato dal laboratorio al soggiorno, tant'è che fino all'ipotesi dell'uso dei barilotti pensavo di incollare il mobile in casa. Ma non è che la soluzione mi facesse impazzire. Per questo motivo ho interrotto tempo fa il progetto e ora lo sto riprendendo.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda ser gio » gio 02 ott, 2025 14:42

Hammer ha scritto:
ser gio ha scritto:
Hammer ha scritto:Grazie del suggerimento. A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso? Se sì mi risolverebbe un grosso problema di trasporto perché potrei montare i singoli pezzi nel punto dove verrà sistemata la cassettiera e non trasportare l'intero mobile incollato dal mio laboratorio.
Grazie anche a Cartouche.


Se non avessi la necessità di smontare il mobile per via delle sue dimensioni, incollerei senza timori, biscotti e ancora più solidi tenoncini riportati.

Più che lo smontaggio - che un giorno comunque potrà/dovrà avvenire, ma chissà quando - ho problemi di montaggio, ossia di trasporto dell'intero mobile assemblato dal laboratorio al soggiorno, tant'è che fino all'ipotesi dell'uso dei barilotti pensavo di incollare il mobile in casa. Ma non è che la soluzione mi facesse impazzire. Per questo motivo ho interrotto tempo fa il progetto e ora lo sto riprendendo.


Ma no, mi è già capitato di dover segare dei mobili che non potevano uscire dalle porte :mryellow:

Lo devi fare smontabile, detto così, senza sapere com'è il progetto nel suo insieme.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda orso » ven 03 ott, 2025 06:39

Hammer ha scritto: A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso?

Io l’ho fatto e vanno benissimo. Uso anche un altro tipo di giunzione (vedi nuova foto), a seconda di come viene più comodo il montaggio, sempre di diverse altezze a seconda dello spessore del legno. Unica cosa incollata sono i cassetti.
Le foto riguardano due mobiletti portacomputer e periferiche varie, proprio in toulipier, che sono completamente smontabili.

Immagine

Il secondo tipo di giunzione è stato utilizzato anche dal falegname che mi ha realizzato la libreria del soggiorno, ad angolo con sviluppo di circa 7 metri in rovere da travi vecchi, completamente smontabile e tutta tenuta assieme da questi giunti, lì da oltre 30 anni.

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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Hammer » ven 03 ott, 2025 17:51

orso ha scritto:
Hammer ha scritto: A tuo avviso, posso utilizzare questi barilotti anche per giuntare le altre componenti del mobile, ovvero spalle e ripiano basso?

Io l’ho fatto e vanno benissimo. Uso anche un altro tipo di giunzione (vedi nuova foto), a seconda di come viene più comodo il montaggio, sempre di diverse altezze a seconda dello spessore del legno. Unica cosa incollata sono i cassetti.
Le foto riguardano due mobiletti portacomputer e periferiche varie, proprio in toulipier, che sono completamente smontabili.

Immagine

Il secondo tipo di giunzione è stato utilizzato anche dal falegname che mi ha realizzato la libreria del soggiorno, ad angolo con sviluppo di circa 7 metri in rovere da travi vecchi, completamente smontabile e tutta tenuta assieme da questi giunti, lì da oltre 30 anni.

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Grazie ancora, il secondo tipo di giunzione è forse qualcosa del genere? https://eshop.galimbertiferramenta.com/giunzioni-reggiripiani-tav-block
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda orso » sab 04 ott, 2025 07:00

Ce ne sono diversi tipi, tutti più o meno uguali. Quelli che uso io sono questi:

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Ce ne sono di diverse altezze, da scegliere in base allo spessore del legno. Anche gli inserti filettati dove avvitare il perno possono essere in zama o in acciaio.
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda Hammer » sab 04 ott, 2025 09:12

orso ha scritto:Ce ne sono diversi tipi, tutti più o meno uguali. Quelli che uso io sono questi:

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Ce ne sono di diverse altezze, da scegliere in base allo spessore del legno. Anche gli inserti filettati dove avvitare il perno possono essere in zama o in acciaio.

Grazie. Li hai comprati da Nobilistore? Come si chiamano? Immagino che possano essere usati anche per installare ripiani per scaffali e simili. Giusto?
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Re: Piano Listellare Imbarcato

Messaggioda orso » sab 04 ott, 2025 20:01

Sì, li avevo comprati da Nobili, ma almeno 10 anni fa, avevo fatto scorta... non so se li ha ancora uguali o se sono cambiati.
Comunque è roba che si trova in qualsiasi ferramenta forniture per falegnami, dovrebbero chiamarsi supporti reggipiani o qualcosa del genere (sono specifici per ancorare piani orizzontali, ma nessuno vieta di utilizzarli per fissare assi in verticale).

Il primo che ho trovato googlando: https://www.casadellaferramenta.it/hettich/giunzione-a-eccentrico-vb-35-m-19-con-nervatura/897-8236?gad_source=1&gad_campaignid=17178689445&gbraid=0AAAAAC5kuJuSR9JaXbdpWOeYVdFvNzcZp&gclid=EAIaIQobChMIw_CM7p6LkAMV9pCDBx0eWBPOEAQYBiABEgJ62_D_BwE
Ultima modifica di orso il sab 04 ott, 2025 20:10, modificato 1 volta in totale.
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