Lunghezza Ripiani Libreria

[truciolo71]

Ciao a tutti, sto costruendo due librerie, una 'libera', l'altra in nicchia.
Quella libera avrebbe ripiani lunghezza 90cm e profondità 28cm.
Quella in nicchia avrebbe ripiani lunghezza 130cm e profondità 28cm.
Il tutto sarà costruito in multistrato (pioppo o betulla), quali sarebbero gli spessori più indicati?
20mm per i ripiani da 90cm e 25mm per i ripiani da 130cm sono troppo poco spessi o potrebbero andare?
Considerate che i ripiani da 90cm ospiteranno libri di lettura, tipo i Feltrinelli per capirsi. I ripiani
da 130 dovrebbero poter accogliere libri anche un pochino più pesanti. (cataloghi o quant'altro).
Non è previsto fissare i piani sul retro, ma nel caso potrei farlo sullo schienale di compensato (4/5 mm)

Grazie a tutti in anticipo :)

[bafman]

I ripiani alle loro estremità poggiati dove o incastrati come?
E in tutti i modi se sono nella stessa stanza non li farei di spessori diversi.

[Christian]

A naso 130 cm di libri su del multistrato di pioppo, mi paiono tanti.

[ziofede]

Anche per me, l'imbarcamento è un rischio elevato.

Piuttosto mi chiedevo se, per la libreria che va nella nicchia (quella da 130, se ho capito bene), devi per forza prevedere lo schienale.
Se potessi andare direttamente a muro, potresti fissare dei listelli di sostegno sul muro di fondo e a quel punto non avresti nessun problema di carico.
Poi risparmieresti materiale, lavorazione e... lasceresti anche circolazione dell'aria a favore del muro. Ma magari questo non ti interessa

Poi vado oltre e ti chiedo se l'uso del multistrato è una precisa scelta estetica (o di disponibilità di materiale, o altro...).

[gmgd]

Io li farei da almeno 30 mm tutti!

Come ti ha suggerito Alberto, assolutamente no due spessori diversi.

[Edo]

Io li farei da almeno 30 mm tutti!

Come ti ha suggerito Alberto, assolutamente no due spessori diversi.

Con questo programmino online puoi calcolare lo spessore del ripiano con vari tipi di materiale, dal legno massiccio di varie specie al multistrato: https://woodbin.com/calcs/sagulator/

Ipotizzando 50 Kg di carico totale, uniformemente distribuito sulla mensola semplicemente appoggiata alle estremità, luce di 1300 mm, profondità 280 mm, con l'abete massiccio esce fuori uno spessore minimo di 32 mm, necessario per mantenere la deformazione elastica entro 1.7 mm per 1000 mm di luce, ovvero meno di 1/600 della luce netta.
Purtroppo nel repertorio dei materiali non c'è il multistrato di betulla ma solo quello di abete (plywood-fir)...

Con la mensola incastrata alle estremità (ma è una condizione difficile da realizzarsi nella pratica), lo spessore può scendere notevolmente, fin verso i 21 mm...

[mastro stefano]

Allora: o li fai da 25 ai 30/32mm di spessore in legno di abete o pino, una volta gli archivi li facevano tranquillamente così, oppure 20mm di compensato o listellare con bordo frontale di legno non inferiore ai 40mm di altezza.
I materiali compositi come i compensati, tendono a flettere nonostante lo spessore considerevole, il legno e soprattutto di conifera, risponde molto bene.
Anche i reggimensola devono essere adeguati, quindi, o metti i listelli fissi o listelli spostabili con grimaliere di legno, insomma tutti sistemi che garantiscano un'alta portata.

Stefano

[Edo]

Allora: o li fai da 25 ai 30/32mm di spessore in legno di abete o pino, una volta gli archivi li facevano tranquillamente così, oppure 20mm di compensato o listellare con bordo frontale di legno non inferiore ai 40mm di altezza.
I materiali compositi come i compensati, tendono a flettere nonostante lo spessore considerevole, il legno e soprattutto di conifera, risponde molto bene.
Anche i reggimensola devono essere adeguati, quindi, o metti i listelli fissi o listelli spostabili con grimaliere di legno, insomma tutti sistemi che garantiscano un'alta portata.

Stefano

Il Sagulator calcola pure il ripiano con l'aggiunta del bordo frontale.
Nelle stesse condizioni di carico e di vincolo del mio post precedente, l'aggiunta di un bordo frontale alto 60 mm e spesso 25 mm, benchè border line come cedimento elastico, rende possibile l'utilizzo di un ripiano di spessore 25 mm. In multistrato (plywood fir) o abete massiccio (fir subalpine)...

[homofaber]

Se la scelta del multistrato è obbligata..., va bene.
Se hai margine di manovra, economico, ripiani in lamellare di faggio da 30 mm, 125 cm tengono su la Treccani senza flessione apprezzabile a occhio...

[gmgd]

Per quanto riguarda i pesi e le flessioni hanno già risposto gli amici calcolatori,
io valutavo la cosa sotto l’aspetto estetico, 20-25 mm mi sembrano esigui anche
visivamente parlando.

[MikeAnblips]

Io li farei da almeno 30 mm tutti!

Come ti ha suggerito Alberto, assolutamente no due spessori diversi.

Con questo programmino online puoi calcolare lo spessore del ripiano con vari tipi di materiale, dal legno massiccio di varie specie al multistrato: https://woodbin.com/calcs/sagulator/

Ipotizzando 50 Kg di carico totale, uniformemente distribuito sulla mensola semplicemente appoggiata alle estremità, luce di 1300 mm, profondità 280 mm, con l'abete massiccio esce fuori uno spessore minimo di 32 mm, necessario per mantenere la deformazione elastica entro 1.7 mm per 1000 mm di luce, ovvero meno di 1/600 della luce netta.
Purtroppo nel repertorio dei materiali non c'è il multistrato di betulla ma solo quello di abete (plywood-fir)...

Con la mensola incastrata alle estremità (ma è una condizione difficile da realizzarsi nella pratica), lo spessore può scendere notevolmente, fin verso i 21 mm...

(la fatica che faccio a figurarmi queste cose... )

Il Sagulator propone, come metodi di fissaggio:



Ho cercato nelle note ma non ho trovato una descrizione di cosa significhi "attached" e "floating". Anche perché "floating" mi risulta proprio indigesto da comprendere :-/

Puoi spiegarmi che significa per favore?

Tu parli, poi, di mensola incastrata. Io me l'immagino così:



O è qualcosa di diverso?

Grazie!

[bafman]

Floating è la mensola in appoggio (su listelli, pioli etc) e non è ovviamente vincolata in flessione. Fissata ovvero incastrata è come dici te per esempio ma condivido la perplessità di Eso nel chiarirsi quanto l’incastro sia vero (formalmente dovrebbe impedire alle fibre di testa un qualunque movimento angolare). Per dire: l’incastro nel tuo disegno se veramente solido va in quella direzione ma una coda di rondine ben fatta sarebbe una miglioria

Da ciò le mie prime domande all’autore del post. In attesa che abbia voglia di spiegarsi

[Christian]

Mike: sono termini utilizzati per i calcoli strutturali dove si considerano le strutture, principalmente in calcestruzzo armato.
Puoi figurartela come la differenza che ci sarebbe tra un architrave appoggiato sopra due pilastri o un'unica struttura in calcestruzzo (o acciaio, ..) dove i componenti costituiscono un unico blocco. Nel secondo caso il vincolo costituto dall'incastro, forzerebbe la prima parte di trave a rimanere perfettamente ortogonale al pilastro. Di fatto è come se riducessi la luce libera e quindi la flessione.

[MikeAnblips]

Grazie ragazzi

In effetti la differenza tra "appoggio" ed estremi vincolati che non possono "deformarsi" (spero di aver capito), come nel caso di una struttura omogenea tra verticali ed orizzontale, non mi era molto chiara.

@Alberto in effetti il disegno illustra proprio il punto che anche tu hai sottolineato con la questione - ad esempio - dell'incastro a coda di rondine "scivolata".
Non ho messo il dettaglio della profondità per non appesantire, ma se quella che ho indicato fosse l'idea dietro gli estremi vincolati, credo che pure la profondità dell'incastro rispetto allo spessore del materiale potrebbe contare.
All'estremo ci sarebbe un tenone passante...

[Nikkor]

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All'estremo ci sarebbe un tenone passante...

Inchiavardato con una bietta