Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Joseph » mer 05 mag, 2010 11:45

Da un po di mesi ho iniziato a esercitare la parte pratico artistica della mia mente usando il legno.
Complici sono state le frequentazioni di mostre e musei negli stati uniti, dove ho potuto vedere oggetti di rara eleganza che mi hanno lasciato una certa emozione. In passato avevo costruito per diletto oggetti vari per la casa ma sempre nell'ambito carpenteria/falegnameria. Insomma le solite libreriole, copritermosifoni ed armadi che non riesci a trovare in un negozio.

Passando all'ebanisteria, e tanto per darmi degli obiettivi al di la della competenza, ho deciso di esprimere il mio lato oscuro costruendo due comodini in noce. Cosa non facile se la tua idea di gambe è piena di curve e non hai una sega a nastro. Comunque, attraverso una serie di operazioni, sono arrivato a sgrossare tutte e otto le gambe.
Ovviamente in corso d'opera ci sono stati molti ripensamenti, e quindi il disegno iniziale è cambiato parecchio.
Ma diciamo che alla fine sono arrivato a qualcosa di questo tipo

Immagine

Il mio problema e come riprodurre queste superfici sulle altre sette gambe.
Nella fase di sgrossatura ero arrivato a renderle quasi identiche, quindi non ci sono grandi differenze fra loro.
Fra il modello finale e le altre ci sono differenze al massimo di un centimetro in alcuni punti.
Sono tutte lunghe 50 cm ed uno dei quattro lati resterà piano.

Immagine

Qui forse si vede meglio la differenza di profilo fra la prima e le altre.

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A parte il metodo manuale dime e spokeshave, mi stava venendo idea di costruire un accrocco per sfruttare la fresatrice.
Voi come procedereste?

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda AlbertoA » mer 05 mag, 2010 11:54

Usare la fresatrice su cose in 3d come quella non è semplicissimo...
Dovresti sempre riportare "in piano" con qualche mezzo, poi, di che dimensione si sta parlando? Una fresa per fresatrice arriva a massimo 5 cm di lunghezza di taglio, quelle mi sembrano più grandi.

Secondo me il modo migliore rimane quello manuale. Non avendo una nastro non posso neanche "consigliarti" di mettere dei punti di appoggio. Secondo me dovresti usare un pezzo di MD da 4 mm o simile per ricreare la curvatura dei 4 lati e poi piano piano rifarlo uguale, lavorando con una vastringa vai molto veloce.
Semmai non mi preoccuperei di averle tutte identiche, una leggera "variabilità", come sulle gambe tornite a mano e non col copiatore, è non solo accettabile, ma apprezzabile, vuol dire che le hai fatte a mano.
Molto belle!
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Ciao,
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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Cartouche » mer 05 mag, 2010 12:00

Diciamo, così ad occhio e croce che la sezione delle tue gambe sarà circa sui 50mm ?

Se hai una fresatrice, potresti fare una sagoma in MDF e usare una fresa col cuscinetto sul gambo.
Probabilmente non potrai far tutto lo spessore in quel modo, dunque togli l'MDF e segui con il tuo cuscinetto la fresata precedente.
Se ancora non ci arrivi, entra dalla parte opposta con una fresa con il cuscinetto in testa.

Io mi avvicinerei prima alla tua forma in qualche modo, con un seghetto alternativo ?

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda chiario » mer 05 mag, 2010 12:03

Joseph ha scritto:Da un po di mesi ho iniziato a esercitare la parte pratico artistica della mia mente usando il legno.
Complici sono state le frequentazioni di mostre e musei negli stati uniti, dove ho potuto vedere oggetti di rara eleganza che mi hanno lasciato una certa emozione. In passato avevo costruito per diletto oggetti vari per la casa ma sempre nell'ambito carpenteria/falegnameria. Insomma le solite libreriole, copritermosifoni ed armadi che non riesci a trovare in un negozio.

Passando all'ebanisteria, e tanto per darmi degli obiettivi al di la della competenza, ho deciso di esprimere il mio lato oscuro costruendo due comodini in noce. Cosa non facile se la tua idea di gambe è piena di curve e non hai una sega a nastro. Comunque, attraverso una serie di operazioni, sono arrivato a sgrossare tutte e otto le gambe.
Ovviamente in corso d'opera ci sono stati molti ripensamenti, e quindi il disegno iniziale è cambiato parecchio.
Ma diciamo che alla fine sono arrivato a qualcosa di questo tipo

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Il mio problema e come riprodurre queste superfici sulle altre sette gambe.
Nella fase di sgrossatura ero arrivato a renderle quasi identiche, quindi non ci sono grandi differenze fra loro.
Fra il modello finale e le altre ci sono differenze al massimo di un centimetro in alcuni punti.
Sono tutte lunghe 50 cm ed uno dei quattro lati resterà piano.

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Qui forse si vede meglio la differenza di profilo fra la prima e le altre.

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A parte il metodo manuale dime e spokeshave, mi stava venendo idea di costruire un accrocco per sfruttare la fresatrice.
Voi come procedereste?

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Io ho fatto delle gambe curve usando la nastro, a poi le ho rifilate con la fresatrice, ma avevano 2 lati piani e lo spessore era di 5 cm. Se, da quello che ho capito, le tue hanno solo un lato piano dovresti in qualche modo rendere piani anche gli altri mentre fresi.
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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Cartouche » mer 05 mag, 2010 12:05

Ah Dimenticavo,

La tua sagoma in MDF la fissi alle due estremità. lascia le gambe più lunghe e avvita la sagoma derettamente sulle estremità che rimarranno diritte e che taglierai.
Non sarà un lavoro facile ma dovresti riuscirci.

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda ser gio » mer 05 mag, 2010 12:06

Un grande complimento per quello che hai fatto finora, e per l'approccio che hai al tipo di lavoro, ti auguro di riuscire a sviluppare quello che hai maturato in testa..


Anch'io sto tentando di svicolarmi dalle linee... dritte.

Il metodo che uso è quello di crearmi delle dime in multistrato, così da poter disegnare su tutti i pezzi in modo identico, sgrossare con la nastro il più vicino possibile alla linea tracciata, rifinire con fresatrice sottobanchetto con fresa da 5cm e cuscinetto..

Senza nastro ehm.. :roll:

tutto si complica, poi senza fresatrice rifinisci a sgorbie vastringhe respe ecc.. ecc.. ma che i pezzi siano "identici" non credo sia indispensabile, certo senza esagerare nelle differenze..

Bravo.. trovo questi lavori ESTREMAMENTE stimolanti..

Seguo con interesse gli sviluppi del tuo lavoro.

Ciao

Ops sono stato preceduto ..
Sergio

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Joseph » mer 05 mag, 2010 13:16

Accidenti che velocità! Grazie.

AlbertoA ha scritto:Usare la fresatrice su cose in 3d come quella non è semplicissimo...
Dovresti sempre riportare "in piano" con qualche mezzo, poi, di che dimensione si sta parlando? Una fresa per fresatrice arriva a massimo 5 cm di lunghezza di taglio, quelle mi sembrano più grandi.


No, io pensavo di riprodurre separatamente le superfici.
questo robo ad esempio viene usato per copiare i calci dei fucili. Qui i due pezzi ruotano in sincronismo.
Io non ho questo problema. Tengo fermi i due pezzi sul piano: una punta segue il pezzo finito e la fresatrice scava quello in parallelo. Dovrei costruire solo un bilancino per sostenere la fresatrice.

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AlbertoA ha scritto:Secondo me il modo migliore rimane quello manuale.
Semmai non mi preoccuperei di averle tutte identiche, una leggera "variabilità", come sulle gambe tornite a mano e non col copiatore, è non solo accettabile, ma apprezzabile, vuol dire che le hai fatte a mano.
Molto belle!

Mi sa che hai ragione. purtroppo devo contrastare una mentalita ingegneristica che mi spinge a inventare marchingegni assurdi.

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Joseph » mer 05 mag, 2010 13:24

chiario ha scritto:
Io ho fatto delle gambe curve usando la nastro, a poi le ho rifilate con la fresatrice, ma avevano 2 lati piani e lo spessore era di 5 cm. Se, da quello che ho capito, le tue hanno solo un lato piano dovresti in qualche modo rendere piani anche gli altri mentre fresi.


Non serve spianare credo. un lato lo è già, gli altri due li posso bloccare senza che ondeggino con qualche dima alle estremità. Nella risposta ad Alberto ho accennato alla mia idea. dimmi cosa ne pensi.

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Joseph » mer 05 mag, 2010 13:28

Cartouche ha scritto:
Io mi avvicinerei prima alla tua forma in qualche modo, con un seghetto alternativo ?

A.


Il seghetto alternativo, nella mia poca esperienza, è assai poco preciso.
Su grossi spessori, guardi da sopra e pensi di seguire un profilo, mentre sotto la lama è andata per conto suo.

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda Cartouche » mer 05 mag, 2010 22:44

Si ben per quello dico avvicinarti, per far lavorare meno la fresa.
Non ho specificato che il lavoro descritto va fatto con il banco fresa.
Io di curve ne faccio praticamente tutti i giorni, specialmente ultimamente :roll:
Ci ho ripensato, non mi viene in mente una soluzione più semplice che ti dia risultati quasi perfetti.

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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda MisterQ » mer 05 mag, 2010 23:25

Secondo me l'idea dell'acrocchio simile a quello postato, sempre che sia fattibile, è fenomenale, con una fresa di piccole dimensioni dovresti riuscire a fare tutte le curve che vuoi semplicemente asportando tutto il materiale in eccesso.
Certo, farai una montagna di sfrido ma dovresti ottenere copie quasi identiche.

Resta da capire fino a che punto è possibile realizzare la macchina in questione in un lab hobbistico...a meno che tu non abbia la possibilità di accedere a qualcosa di più rispetto a quello che si può trovare nei nostri lab; Certo che a quel punto si può addirittura pensare ad una cnc che è parente stretta del marchingegnio da te ipotizzato.
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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda whybob71 » gio 06 mag, 2010 08:54

da quello che mi pare di vedere dalle tue foto sembra che le gambe abbiano, in sezione, tre lati a squadra ed uno solo sia curvo. Se è così il sistema che ti ha consigliato Aurelio è il migliore, oltre che il + rapido.
Questo video può darti ispirazione:
http://www.finewoodworking.com/workshop/workshoparticle.aspx?id=31278
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Re: Come Riprodurre Le Gambe Di Un Tavolo

Messaggioda frassino » gio 06 mag, 2010 14:35

ciao Joseph,
complimenti per il lavoro che stai realizzando ... e per l'attrezzatura che si vede nelle foto, mica paglia!!
intanto mi incuriosisce come fisserai le gambe al resto della struttura avendo un solo lato dritto e non avendo preparato incastri (mortase) prima di sagomare, ho un'idea ma aspetto di vedere come procede il lavoro.
ho già fatto un lavoro simile ma con solo due lati curvi. nel tuo caso usando un banco fresa e un seghetto alternativo farei così:
- sgrosso con alternativo della faccia opposta a quella che rimarrà piana, con dima finisci al banco frasa (i due lati adiacenti sono ancora piani quindi l'appoggio è perfetto); sgrosso del lato adiacente SX (guardando dall'alto e faccia che resterà piana verso di me) se la curvatura è la stessa usi la stessa dima per finire; sgrossi l'altro lato e con dima speculare munita di controsagoma finisci l'altra faccia. la tracciatura delle linee per sgrossare la fai sulla faccia che resterà piana usando le dime che usi per fresare.

Con il sistema di Cartouche (Aurelio) forse sei più veloce ma credo ti serva poi la controsagoma per tenere dritti i pezzi quando tronchi le estremità. ma forse mi sbaglio.

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