Il Tavolo

Re: Il Tavolo

Messaggioda gwood » dom 08 giu, 2025 10:17

La tecnica del listello di testa piallato concavo non la conoscevo, ringrazio Aurelio per avercela spiegata, la prossima volta terro' presente questa tecnica.
Pensandoci quella lavorazione concava si puo' anche realizzarla con una dima e fresa a copiare..e' un'idea.
Il listello messo di testa mi piace e accetto il fatto che il piano si dilata o restringe e non e' piu' "a filo" con lo stesso.
Funziona da indicatore dei movimenti del legno.
Tornando al tavolo ho finito il lavoro e portato nel soggiorno per il quale e' stato costruito.

Immagine

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Ecco le ultime foto con finitura, ho applicato tre mani di olio osmo.
Che dire... sono soddisfatto di questo lavoro, ho imparato cose nuove , e' piaciuto , nel percorso ho incontrato anche difficolta' delle lavorazioni che sembravano facili nella teoria si sono rivelate piu' difficili del previsto e viceversa.
Ad alcune domande a cui non ho ricevuto risposta mi sono risposto da solo:
Ho visto tavoli in abete in vendita per 2500 euro quindi questo in ciliegio vale di piu'...
Per costruire le dime va bene qualsiasi scarto di legno o comensato o truciolare ecc...
Per dare l'olio un semplice straccetto di cotone .
saluti e grazie a tutti
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Re: Il Tavolo

Messaggioda MikeAnblips » dom 08 giu, 2025 14:58

Gran bel pezzo [strike:1d061a18]Gianfranco[/strike:1d061a18] Giancarlo :inchino:
E grazie per la condivisione!!
Ultima modifica di MikeAnblips il dom 08 giu, 2025 14:58, modificato 1 volta in totale.
Michele
Penso, dunque piallo
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Re: Il Tavolo

Messaggioda ser gio » lun 09 giu, 2025 07:33

gwood ha scritto:La tecnica del listello di testa piallato concavo non la conoscevo, ringrazio Aurelio per avercela spiegata, la prossima volta terro' presente questa tecnica.
Pensandoci quella lavorazione concava si puo' anche realizzarla con una dima e fresa a copiare..e' un'idea.
Il listello messo di testa mi piace e accetto il fatto che il piano si dilata o restringe e non e' piu' "a filo" con lo stesso.
Funziona da indicatore dei movimenti del legno.
Tornando al tavolo ho finito il lavoro e portato nel soggiorno per il quale e' stato costruito.

Ecco le ultime foto con finitura, ho applicato tre mani di olio osmo.
Che dire... sono soddisfatto di questo lavoro, ho imparato cose nuove , e' piaciuto , nel percorso ho incontrato anche difficolta' delle lavorazioni che sembravano facili nella teoria si sono rivelate piu' difficili del previsto e viceversa.
Ad alcune domande a cui non ho ricevuto risposta mi sono risposto da solo:
Ho visto tavoli in abete in vendita per 2500 euro quindi questo in ciliegio vale di piu'...
Per costruire le dime va bene qualsiasi scarto di legno o comensato o truciolare ecc...
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saluti e grazie a tutti


Bravo Giancarlo!!

Un bel lavoro impegnativo portato a termine.

Sul prezzo è sempre difficile, per me!

Il legno sembra davvero bello! Che idea ti sei fatto dell'osmo?

bafman ha scritto:

Banalmente mi verrebbe da pensare che Giancarlo avesse legno ben secco e che lo abbia portato e lavorato in un ambiente umido.
Comunque l’alternativa al rigatino per non avere problemi c’è, ma sembra che ad apprezzare il legno di testa siamo in pochi


Si per forza dev'essere così. a me era capitato di vedere solo ritiri.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda Nikkor » lun 09 giu, 2025 08:10

Bellissimo il.tavolo bravo!
Poi il ciliegio, l'osmo, la solidità tradizionale delle forme... Mi piace molto.
Anche la variabilità del colore del legno.

Una sola domanda a riguardo le due assi centrali, con le venature scurite. Credo sia il fungo azzurrante, a cui ho letto è soggetto anche il ciliegio. Non ti danno fastidio?
Anche io nel mio mobile ho dovuto cmq utilizzarle e ho cercato di nasconderle un po'.
Nel tuo tavolo, dalle foto, dato che il legno ha un colore molto vario, non stanno male, oltretutto mi sembra di notare che hai cercato una simmetria nei colori.
Tu cosa ne pensi di quelle assi con quel colore?
Ultima modifica di Nikkor il lun 09 giu, 2025 08:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda gwood » lun 09 giu, 2025 18:38

grazie Michele, la condivisione da' vita al forum
grazie Sergio l'idea che mi sono fatto sulla finitura a olio e' positiva, perche' e' naturale facile da stendere ed economica.
Grazie Nikkor,
le assi con le venature scure non me le aspettavo, sono state una sorpesa ....non mi hanno dato fastidio.
Ho usato ciliegio americano , francese, nazionale,le tavole le ha procurate colui che mi ha fatto costruire il tavolo.
Con la tavola delle venature scure ho fatto anche le gambe ed ho pensato di metterle all'interno del piano; sono di ciliegio nazionale.
Come tu giustamente hai notato ho cercato la simmetria dei colori mettendo ai lati quelle di ciliegio americano , ed all'esterno quelle di ciliegio francesi con cui ho costruito anche
i longheroni che collegano le gambe.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda Cartouche » lun 09 giu, 2025 19:07

Il ciliegio cambia colore con il tempo.
Tu ne hai ben tre tipi, qui è un po’ una lotteria, spero che alla fine, diciamo tra qualche anno, il risultato finale piaccia.
Io, nel mio lavoro, non potendomi permettere che il cliente sia deluso dopo un numero di anni, ho sempre usato in un progetto, legname proveniente esclusivamente da un unico albero.
Lo so che non è facile, io sono fortunato di avere dei forni a un paio di centinaia di metri dalla mia bottega, parto dal tronco in piedi, lo faccio segare come voglio e loro me lo essicano. (di solito aggratis) :risata:

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Re: Il Tavolo

Messaggioda orso » lun 09 giu, 2025 21:01

Snickare ha scritto:
..comunque, faccio un bel respiro lungo e ci provo.

Ecco, bravo, adesso fanne un altro e poi, prima di ripartire ad insultarmi come fai ormai gratuitamente ad ogni mio messaggio, rileggiti ciò che ho già scritto per ben due volte, si sa mai che ti riesca di comprendere… :roll:


Snickare ha scritto:
Anche il commento precedente di Aurelio,che tu hai saltato ad hoc, dovrebbe fartelo capire.

Dopo un altro bel respiro lungo, prova a rileggere bene anche l’intervento di Aurelio (che nella tua tracotanza io avrei evitato di leggere appositamente) e ti accorgerai che non avvalora proprio per nulla i tuoi assoluti…
Dopo di che parti pure con le indagini su “Lo strano caso della scrivania dell’orso”, unica al mondo, inimmaginabile in una statistica, ecc. ecc. :shock:
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Re: Il Tavolo

Messaggioda orso » lun 09 giu, 2025 21:04

MikeAnblips ha scritto:Grazie Mauro! :inchino:

Pensavo che la planarità si potesse mantenere grazie al telaio sotto :oops:

E pensavi giusto. La cosa può valere per un piano libero, a patto che la larghezza del listello sia sufficiente, ma in un tavolo è sempre il telaio a mantenere la planarità del piano, ed il listello ha in primis una funzione estetica.

PS: liberissimo di credere al guru che afferma il contrario. :lol:
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Re: Il Tavolo

Messaggioda orso » lun 09 giu, 2025 21:06

Cartouche ha scritto:
Quando lo applichi, questo listello di testa, lo incolli solo nel centro. Le estremità saranno praticamente “cariche”, pretensionate, eliminando il rischio che nel futuro le estremità si stacchino dal piano.

Avrei anch’io una domanda: il legno, in tensione costante, mantiene la sua elasticità nel tempo?
L’acciaio armonico tende a snervarsi e perderla in parte, alcuni polimeri la perdono completamente, ma non ho idea di come si comporti il legno.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda Cartouche » lun 09 giu, 2025 21:30

Come ho già detto, ne avrò fatti solo due di tavoli in quel modo.
Uno lo vedo dovente, l’avrò fatto circa vent'anni fa ma il listello non si è mosso, il piano si muove regolarmente ma di ben poco.
Se veramente hai paura che il listello dovesse staccarsi dal piano alle estremità, cosa veramente noiosa a dir poco, allora fai così:
Un tenone flottante nel centro, lo incolli, questo l'abbiamo già discusso.
I due altri tenoni che vanno in due mortase, una nel listello e una nel piano, vanno incollati, direi nel piano perché la venatura va nello stesso senso, nel listello la mortasa è asolata.
Fai un buco asolato nel tenone e poi metti una spina dal di sotto per che non si veda.

Non so se sono stato abbastanza chiaro, se mai ci riprovo.

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Re: Il Tavolo

Messaggioda orso » lun 09 giu, 2025 21:39

La mia era una domanda in generale sul fatto che un pezzo di legno sotto tensione costante mantenga o meno la sua elasticità nel tempo.
Ho solo preso spunto dalla tua applicazione per porla.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda orso » lun 09 giu, 2025 21:50

Altro mobile di casa mia (in attesa di serio trattamento antitarme :oops: ) Scrittoio di mio bisnonno, metà '800, ma il piano è stato rifatto una quarantina d'anni fa da un restauratore.
Larghezza 60 cm, spessore sui 17 mm.
Dalle foto qualcosa si intuisce sulla giunta.
Mai mosso di un decimo di mm (dunque, altro caso stranissimo da studiare...)

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Re: Il Tavolo

Messaggioda Snickare » mar 10 giu, 2025 06:20

Cerco di rispondere per l ultima volta Orso,ricomponendomi e evitando la sfida e il bisogno di vincere che anima la tua vita,e lo faccio piu che altro perche giri le frittate e fai un taglia e cuci che non mi piace,mettendomi in bocca parole non dette. Spero la si finisca qua in tutti i sensi..

Mai detto in vita mia che è SOLO questo sistema a mantenere il top di un tavolo in piano.altrimenti tutti i tavoli sarebbero costruiti in questa maniera,ma è un aiuto,assieme ovviamente al fissare il piano al tavolo.
Altrimenti a cosa serve questo sbattimento?!

Riguardo al mobile di casa tua in mogano(o almeno mi sembra mogano,se non lo è mi pare comunqueun moganoide quel legno li..)che hai postato ora: tu forse non lo vedi,ma il suo movimento lo ha fatto,e un disallineamentominimissimo io lo vedo..che tu non lo veda,sul mogano poi,legno stabilissimo e che si muove poco anche all aperto,è un altro paio di maniche. Se non vi sono grandi movimenti,e lo avevo detto prima, è perche la scelta del legno,il suo taglio e la sua essiccazione sono a tal punto da dare quel risultato,ma che tu lo veda o meno,non significa che il movimento non ci sia stato e puo essere minimo,anche perche non penso tu stia a guardare quel punto per tutto l anno(anche se nel tuo caso qualche dubbio lo avrei.. ).considerando che è il ritiro il fenomeno visibile e che di solito avviene in inverno quando si ha un aria secca all interno.

La verità è che questo tipo di costruzione mostra sempre il movimento e il listello,anche se fosse di due mm o mezzo mm,finisce sempre fuori asse rispetto al piano, perche il piano si muove e il listello è li fisso. Vuoi quindi forse dirmi che il piano non cambia coi movimenti stagionali in larghezza espandendosi e contraendosi?questo sostieni quindi?perche se mi dici che in alcuni casi questo fenomeno non avviene stai negando il fatt che il legno si muova..ovviamente non è cosi,quindi non trovi strano che il piano del mobile che hai mostrato inizialmente non mostri alcun movimento?io si,lo trovo molto interessante perche NON È LA NORMALITÀ!
che il tuo primo esempio non mostri segni assoluti di movimento è piuttosto raro.
Adesso lo porto io un esempio figurato:
Questo piccolo piano di faggio da 12mm,tagliato di quarto, che feci tanto tempo fa,mostra un segno di movimento sulle teste.. considerato il fatto che il taglio di quarto è quello che si muove meno di tutti, e la modesta larghezza del piano, il movimento è comunque visibile.
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Mi hai chuamato guru,cosa che personalmente percepisco piu come un insulto grave rispetto a quello che ti ho detto fino ad ora,perche di solito i guru vendono fuffa.

Io non vendo nulla, quello che so l ho imparato sul campo lavorando e a scuola con fatica e impegno. Tu parti,su ogni argomento aperto da certezze assolute,ma da cosa arrivano le tue certezze?
Ultima modifica di Snickare il mar 10 giu, 2025 07:34, modificato 8 volte in totale.
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Re: Il Tavolo

Messaggioda Giuseppe55 » mar 10 giu, 2025 07:54

Beh, immagino che a questo punto Giancarlo sia estremamente contento della piega presa dal post. :oops:
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Re: Il Tavolo

Messaggioda ser gio » mar 10 giu, 2025 07:56

Mauro e Orso vi chiedo per cortesia di chiuderla qui con questa polemica sterile.

Se ritenete che non sia sterile ma che sia un proficuo scambio di idee, di punti di vista, cercate di cambiare il modo di esporre quello che intendete dire.

Giusto per mantenere il clima sereno e disteso che ci caratterizza e che tutti noi abbiamo sempre apprezzato.

Confido nella vostra intelligenza e sensibilità. Grazie.
Sergio

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