Il Tavolo

[Cartouche]

1) Perché il listello rimanga sempre a filo con il piano, di solito si mette un tenone flottante nel centro, che sarà incollato e poi altri due o più che saranno incollati solo sia sul listello o sul piano è che entreranno liberi in una mortasa asolata.

2) Per creare un lato convesso sul listello, basta piallarlo a filo partendo nel centro del listello prima da una parte poi dall'altra il medesimo numero di passate. (Spero di essere stato abbastanza chiaro)


P.S. CANCELLO TUTTO IL LISTELLO DEVE ESSERE CONCAVO, GRAZIE SERGIO !!!

(Mi sono appena alzato)

A.

[Snickare]

1) Perché il listello rimanga sempre a filo con il piano, di solito si mette un tenone flottante nel centro, che sarà incollato e poi altri due o più che saranno incollati solo sia sul listello o sul piano è che entreranno liberi in una mortasa asolata.

2) Per creare un lato convesso sul listello, basta piallarlo a filo partendo nel centro del listello prima da una parte poi dall'altra il medesimo numero di passate. (Spero di essere stato abbastanza chiaro)


P.S. CANCELLO TUTTO IL LISTELLO DEVE ESSERE CONCAVO, GRAZIE SERGIO !!!

(Mi sono appena alzato)


A.

Ecco, per l appunto..

[Cartouche]

Allora per piallarlo concavo questo benedetto listello:

Lo faccio più lungo del necessario.
Faccio due scalini alle estremità.
Lo avvito su un altro listello con le viti negli scalini con uno spessore nel centro in modo che sia curvo.
Piallo a filo.

A.

P.S. Lo so quella piallata è un po’ tricky ma si può tagliare prima con il banco sega e poi piallare.

[gmgd]

Allora per piallarlo concavo questo benedetto listello:

Lo faccio più lungo del necessario.
Faccio due scalini alle estremità.
Lo avvito su un altro listello con le viti negli scalini con uno spessore nel centro in modo che sia curvo.
Piallo a filo.

A.

P.S. Lo so quella piallata è un po’ tricky ma si può tagliare prima con il banco sega e poi piallare.

Ah ecco! un sistema macchinoso ma assolutamente preciso, perché la curvatura ( concava) è progressiva
su tutto il listello, il limite è la larghezza del listello che deve essere tale da curvarsi sotto la pressione
delle viti.
Il sistema di Mauro, cioè piallare cercando di fare un "fosso" penso ( non ho provato)
si scontri con il fatto che la pialla o "plane" faccia il "piano", pianeggi le superfici.

[MikeAnblips]

Allora per piallarlo concavo questo benedetto listello:

Lo faccio più lungo del necessario.
Faccio due scalini alle estremità.
Lo avvito su un altro listello con le viti negli scalini con uno spessore nel centro in modo che sia curvo.
Piallo a filo.

A.

P.S. Lo so quella piallata è un po’ tricky ma si può tagliare prima con il banco sega e poi piallare.

... In pratica prima rendi convesso il listello, poi lo pialli come se fosse dritto

... A casa provo con questa:

[quick]https://media4.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExOWhuZ3AyaHg3MzR6c2lkNG03N3l6ajEyNWFzOXlqMnhtd3k5c2V2ZCZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/DujlSVbckXv1l0SUEY/giphy.gif[/quick]

[Snickare]

Allora per piallarlo concavo questo benedetto listello:

Lo faccio più lungo del necessario.
Faccio due scalini alle estremità.
Lo avvito su un altro listello con le viti negli scalini con uno spessore nel centro in modo che sia curvo.
Piallo a filo.

A.

P.S. Lo so quella piallata è un po’ tricky ma si può tagliare prima con il banco sega e poi piallare.

Ah ecco! un sistema macchinoso ma assolutamente preciso, perché la curvatura ( concava) è progressiva
su tutto il listello, il limite è la larghezza del listello che deve essere tale da curvarsi sotto la pressione
delle viti.
Il sistema di Mauro, cioè piallare cercando di fare un "fosso" penso ( non ho provato)
si scontri con il fatto che la pialla o "plane" faccia il "piano", pianeggi le superfici.

Il "mio" sistema, meno il procedimento descritto da Aurelio con la zeppa ecc.. era esattamente quello,solo che io l ho descritto in una riga,Aurelio in particolare.. la base rimane il piallare dal centro verso l esterno, ma piallare,non segare con la nastro

[gmgd]

Grazie Aurelio,
con un po’ di sforzo probabilmente ci sarei arrivato perché conosco il sistema
del taglio leggermente curvo, in genere convesso.
Qui si tratta di fare un " taglio" concavo, lo si taglia alla nastro, ma visto che
deve andare a vista come lo si pialla? ( la nastro fa un taglio mediamente sporco).

Inoltre cosa usi per evitare che il listello, fissato solo in centro, ti rimanga sempre
in piano con "piano" ? Ipotizzerei una specie di tassellino domino flottante.

Grazie,

queste sono quelle soluzioni che, dopo che qualcuno te le ha dette, sembrano banali.

E perche dovresti tagliarlo alla nastro?è il concetto dei traversini un po curvi usati per incollare. Basta piallare il pezzo a mano, 3mm non sono nulla,significa dare qualche colpo di pialla in piu al centro. Il listello in questo sistema è tenonato e "inchiodato" con chiodo in legno oltre che incollato al centro.

Mauro ti prego non ne facciamo una polemica.
Prima dici di aver imparato una cosa nuova ( post 71), poi ( come scrivi nel post sopra) ci spieghi come si fa, descrivendo
però la sagomatura dei cauls.

Abbiamo tutti o quasi ( io per certo ) imparato qualcosa di nuovo da Aurelio, io ringrazio e metto in cassa.

Comunque dubito che si possa fare un profilo concavo con una pialla manuale, a meno che non sia una
compass plane o una vastringa, ma bisogna avere una mano fatata.


Edit. Un profilo concavo si potrebbe anche farlo, ma la precisione richiesta sl piano di un tavolo potrebbe
non essere sufficiente.

[Snickare]

Ma quale polemica.il concetto è proprio quello dei cauls(una volta si chiamavano moraletti)invece come li chiami tu in inglese anche se all inverso in un certo senso..perche ai cauls vengono tolte le estremità, che si spianano quando morsetti e riescono a portare maggior pressione al centro del pannello


Ho imparato una cosa nuova riguardo come Aurelio realizza questo tipo di breadboard end "elastica",questo sistema non lo conoscevo per farla rimanere sempre a filo del piano,ma cosa sia una breadboard endce come si fa lo sapevo in precedenza.

In piu parli di profilo concavo come se tu stessi parlando dell arco di costantino,ma la concavita che gli viene data è leggerissima. Ed ecco che anche con una pialla a suola piana puo essere realizzata. Il dispositivo di Aurelio descritto è per avere una concavita precisa senza stare molto a pensarci..

[orso]

... Però sto pensando: se le tavole del piano si muovono, e il listello sta fermo? OK per l'incollaggio solo al centro, il sistema di spine, quel che vuoi... Però alla fine ti troverai con un bordo non a filo

il fatto che il listello non sarà mai a filo è il lato negativo con cui convivere

Ma non è mica detto...
Questa è la mia scrivania, anno costruzione 1992, noce, larghezza 82 cm, spessore piano 33 mm. In 33 anni non si è mossa di un decimo di mm.

[orso]

la concavita che gli viene data è leggerissima. Ed ecco che anche con una pialla a suola piana puo essere realizzata.

Rimane il fatto che, leggerissima o meno che sia, per non lasciare luce deve avere un raggio di curvatura costante in tutta la lunghezza. Già ho grande stima per gli amanuensi in genere, ma chi riesce a fare ciò con una pialla a suola piana ha la mia ammirazione più smisurata.

[Snickare]

... Però sto pensando: se le tavole del piano si muovono, e il listello sta fermo? OK per l'incollaggio solo al centro, il sistema di spine, quel che vuoi... Però alla fine ti troverai con un bordo non a filo

il fatto che il listello non sarà mai a filo è il lato negativo con cui convivere

Ma non è mica detto...
Questa è la mia scrivania, anno costruzione 1992, noce, larghezza 82 cm, spessore piano 33 mm. In 33 anni non si è mossa di un decimo di mm.

Una ragione sicuramente c'è, ambiente in cui il tavolo vive magari ha una temperatura piuttosto costante, il taglio del materiale che lo compone è decisamente stabile..questa non è la prassi,ma un eccezione..se prendiamo ad esempio 10 tavoli e il tuo è tra questi 10 e 9 hanno un distacco tra pannello e listello mica vorremo dire che gli altri 9 sono l eccezione..piuttosto sarebbe interessante andare a capire perche non ha fatto movimenti visibili..

[Nikkor]

Ultimamente sono più sui pavimenti. Orso, ma che bello è il tuo???
Adoro quel tipo di cotto lì con quel look!

[ser gio]

Ma non è mica detto...

..questa non è la prassi,ma un eccezione..se prendiamo ad esempio 10 tavoli e il tuo è tra questi 10 e 9 hanno un distacco tra pannello e listello mica vorremo dire che gli altri 9 sono l eccezione..piuttosto sarebbe interessante andare a capire perche non ha fatto movimenti visibili..

Penso anch'io come Mauro, anche non fosse 1/10, ma 5/10, per certi lavori non sarebbe accettabile, o meglio andrebbe avvertito preventivamente il committente. Ne ho già sistemati un paio di lavori miei fatti così, ora evito.

Stranamente o forse no a Giancarlo il piano si è allargato, a me sempre ristretto.

Ritorniamo sul discorso "listello di testa"
concordo che poteva anche non essere messo e risparmiavo lavoro da fare, pero' mi ero prefissato di metterlo fin dall'inizio e ho tagliato la lunghezza delle tavole che compongono il piano di conseguenza ...non potevo piu' farne a meno.
Fissato con spine inserite nell'asola e incollato solo al centro (le spine le ho inserite dalla parte nascosta senza farle uscire sopra per nasconderle)
I fori gli ho eseguiti con la fresatrice con montato una fresa diametro 8 a tre taglienti , tolto il listello l'ho inserito in una dima e ho fatto le asole spostate di poco.[highlight=#FFFFAA]
Ho notato che lateralmente il piano si e' allargato[/highlight] ,anche se di poco non e piu' a filo con la testa del listello

[Nikkor]

Sergio, ti fregano sulla stagionatura del legno

[Cartouche]

Sergio, ti fregano sulla stagionatura del legno

Eccoci qua.

Di tavoli con “bread board” ne avrò fatti due nella mia carriera, ma la scelta del legno è primordiale.
Prima di tutto legno segato di quarto.
Poi legno essicato o legno dove la stagionatura l'hai fatta tu o è stata fatta da persone assolutamente affidabili.
Senza queste premesse, lascia stare, a meno di accettare tranquillamente il fatto che il piano è il listello non saranno sempre a filo.

A.