Migliore Vernice Poliuretanica Sul Mercato Europeo?

[giuliob86]

Buongiorno, continuo a spendere capitali per importare la "Minwax fast-drying Polyurethane", vernice di estrema qualità e durezza, che attualmente mi costa 50E al litro tutto incluso.

Ho provato prodotti paragonabili a base solvente sul mercato europeo (Boero Altura Silk, Cores) e altri a base acqua, tutti assai deludenti sia in durezza finale sia come tempi di asciugatura / maturazione. Sembra che da questo punto di vista siamo su pianeti diversi, anzi mi azzarderei a dire che la differenza è quella tra paradiso e inferno.

Vorrei chiedervi se conoscete un prodotto che sia all'altezza ma che non costi così caro. Campo di utilizzo sarebbero piani di lavoro / tavoli / superfici di appoggio in generale, pre-resinati o anche su legno vivo, che richiedono una durezza superficiale di massimo livello.

Grazie.

[Snickare]

Mi pare un po esagerato andare in America, sopratutto per un prodotto commerciale da dare a pennello, non di una finitura professionale, poi questi prodotti Minwax saranno ottimi, li conosco per sentito dire e da varie pubblicità, ma mai utilizzati...c'è Osmo che è ottimo da noi ad esempio. Sempre ricordando che parliamo di legno e la ricerca della finitura a prova di bomba atomica è un po insensata..poi ci sono delle cose difficili per me da comprendere:vuoi un prodotto a buon mercato, comunque non caro, però sei disposto a spendere 50 euro al litro per qualcosa che viene dall altra parte del mondo..non so..

[bafman]

Dichiarare “durezza superficiale di massimo livello” e per quali scopi nel dettaglio (per lavorarci su facendo cosa, o per poggiarci cosa)

[giuliob86]

Buongiorno, faccio tavoli, scrivanie, banchi da lavoro, e carrelli di appoggio (per grosse stampanti 3D per esempio, che pesano più di 150kg) a livello hobbistico.

La procedura è sempre la stessa: compensato di pioppo tagliato, smussato e carteggiato, con o senza impregnante (a seconda della fretta), colata di epossidica (Epodex ~0.5cm) a reazione veloce e sopra di essa 3 mani di Minwax poliuretanica satinata. La durezza finale della superfice è molto buona, passando con le unghie sopra l'effetto che si ha è quello del vetro. Rimane decisamente dura, tanto che gli si può "lanciare" un mazzo di chiavi (non troppo forte) senza procurare graffi.

La resistenza termica è buona anch'essa: anni fa davo solo epossidica che si "addentava" mettendoci sopra una pentola calda o anche solo una tazza di tè bollente che lasciava impressa un'impronta. Con la poliuretanica non succede.

Vorrei sottolineare che non ci sono veri e propri tempi di maturazione, al contrario di altri prodotti. Per quanto riguarda la Minwax in 4-7 ore a seconda della stagione, si carteggia leggermente e si da la seconda mano, poi la terza, in un giorno e mezzo hai chiuso il tavolo, e un paio di giorni dopo è pronto per il carico finale. Mi è capitato con oli per legno del brico (Bondex Exotic) di aspettare dei mesi prima di arrivare a maturazione.

La resina bicomponente della Cores che ho provato faceva abbastanza schifo, sgasa internamente in una maniera inaccettabile, e risultato in durezza solo medio / medio-buono. Non ho provato altre 2k (che sono comunque più impegnative).

Sto usando in questo momento Altura Silk della Boero, che mi è stato detto da un colorificio che è la finitura superificiale più dura che avevano, ma siamo distanti unità astronomiche. Data una mano ieri sera e oggi (16:30) deve ancora asciugare (23°). Vecchie scrivanie che ho fatto con il prodotto ci hanno messo settimane a raggiungere una durezza accettabile, e comunque non a livello della Minwax che è praticamente vetro.

Per quanto riguarda Osmo ho ricercato un pò la cosa, vorrei capirne di più chiaramente perchè mi baso su esperienza limitata, ma non è una Poliuretanica e questo non promette bene. E' inoltre sorprendentemente cara, il loro (mi sembra essere) top di gamma "OSMO Hardwax-Oil Rapid" costa 50 E/litro non di importazione. Vorrei provarla ma l'intuizione mi dice "probabilmente no".

[Snickare]

Ma...un vetrificante per parquet?

[giuliob86]

Non l'ho provato, nè so come funzionano a dire la verità.
https://www.v33.it/v33-product/vetrificatore-protezione-estrema/
Per esempio?

[Snickare]

Si..per esempio quello..

[giuliob86]

Sembra che sia in soluzione acquosa e a base di policarbonato, hanno anche un prodotto dedicato per piani di lavoro (che sembra una ri-etichettatura dello stesso vetrificante per parquet comunque). Penso che sarà sotto il livello della Minwax. Dato il prezzo però mi tolgo il pensiero. Grazie comunque.

[preve]

Non l'ho provato, nè so come funzionano a dire la verità.
https://www.v33.it/v33-product/vetrificatore-protezione-estrema/
Per esempio?

Sii gentile, visto che stai facendo queste prove, potresti alla fine scrivere anche solo due righe sui tuoi risultati?

Grazie

[Maurice]

Ciao, volevo chiedere (per cultura personale) ma la resina epossidica non dovrebbe già di suo essere parecchio dura?
Dipende dal tipo utilizzato?
Quelle che ho visto, usate come collanti, di solito sono addirittura lavorabili con gli utensili.
Grazie

[zampa85]

Anch'io proverei col materiale per parquet. Ma quelli da professionisti, che potresti trovare da rivenditori attrezzati, o anche nei fondi edili.

Invece - ma non ne capisco niente, è più una domanda che un suggerimento - guardando i video di chi fa tavoloni con resina, ho visto che usano delle cose particolari finiture ceramiche, o "nano-finish".. Non so se siano solo estetiche, o se diano anche resistenza ai graffi.
Ma si parla di prodotti che costano una botta

[giuliob86]

Buongiorno, ho preso un pò di v33 "protezione estrema", farò una prova tra 1-2 settimane e cerco di aggiornare... mal che vada andrà bene come primer o per fare scaffali / ripiani interni.

Sulle epossidiche non sono così dure, si graffiano facilmente. Funzionano più come struttura intermedia per conferire rigidità e resistenza al legno, soprattutto se ambo lati. Anche solo una colata di 0.3-0.5 cm trasforma un pezzetto di compensato in qualcosa di molto robusto e adatto poi per una finitura anti-graffio vera e propria, nonchè livella le superfici se non sono planari. Le migliori che ho provato sono le Epodex. Il migliore nastro di argine che ho provato e attualmente uso è questo: "Armaflex ACE PLUS - 15 m x 50 mm x 3 mm" (un isolante per tubi, su amazon).

[giuliob86]

Testa a testa tra "v33 protezione estrema" e Minwax Poly, 2 mani su legno e 3 mani su lamiera con 4-5 giorni di riposo.

Non c'è dubbio, la Minwax è più dura, non saprei come quantificare o rendere la cosa ma direi "significativamente".
Sono rimasto sorpreso dalla v33 comunque, che supera tutte le altre tranne appunto la Minwax. Non solo rimane dura come o forse anche più di un olio maturato, ma... la mano è asciutta in poche ore e data l'ultima mano sembra pronta al carico in 2-3 giorni o anche meno. Capisco quindi perchè i flatting di questo tipo vengono consigliati nei vari thread. Ultimo strato / 2 strati, specialmente se top ad "alto traffico" (tavoli, scrivanie, banchi da lavoro...) metteri la Minwax.

La cosa che mi preoccupa poi della v33 è la resistenza all'umidità, che secondo me è bassa, o almeno ho il sospetto che lo sia, per vari motivi che non sto a spiegare (ma non penso di doverlo spiegare quì...).

Per chi volesse fare una prova:

https://thepaintstore.com/
https://zabezpieczeniedrewna.pl/sklep/lakier-do-drewna-do-wewnatrz-minwax-fast-drying-polyurethane-dostepny-w-3-odcieniach-i-2-pojemnosciach/ (un importatore polacco di prodotti d'oltreoceano, serio, dove mi fornisco io)

La satinata dovrebbe essere la più forte (anche solo lievissimamente) per la minore presenza di agenti di flattening.

[artista]

... Ammesso e non concesso

... mi rimane il dubbio che tu un vetrificante per parquet non l'hai mai provato, giusto?

[preve]

Testa a testa tra "v33 protezione estrema" e Minwax Poly, 2 mani su legno e 3 mani su lamiera con 4-5 giorni di riposo.

Non c'è dubbio, la Minwax è più dura, non saprei come quantificare o rendere la cosa ma direi "significativamente".
Sono rimasto sorpreso dalla v33 comunque, che supera tutte le altre tranne appunto la Minwax. Non solo rimane dura come o forse anche più di un olio maturato, ma... la mano è asciutta in poche ore e data l'ultima mano sembra pronta al carico in 2-3 giorni o anche meno. Capisco quindi perchè i flatting di questo tipo vengono consigliati nei vari thread. Ultimo strato / 2 strati, specialmente se top ad "alto traffico" (tavoli, scrivanie, banchi da lavoro...) metteri la Minwax.

La cosa che mi preoccupa poi della v33 è la resistenza all'umidità, che secondo me è bassa, o almeno ho il sospetto che lo sia, per vari motivi che non sto a spiegare (ma non penso di doverlo spiegare quì...).

Per chi volesse fare una prova:

https://thepaintstore.com/
https://zabezpieczeniedrewna.pl/sklep/lakier-do-drewna-do-wewnatrz-minwax-fast-drying-polyurethane-dostepny-w-3-odcieniach-i-2-pojemnosciach/ (un importatore polacco di prodotti d'oltreoceano, serio, dove mi fornisco io)

La satinata dovrebbe essere la più forte (anche solo lievissimamente) per la minore presenza di agenti di flattening.

Oh grazie!
al di là di tutto è bello che tu abbia riportato i risultati dei tuoi test.

Artista, in parte hai ragione, però sono sicuro che anche tu non avrai provato tutti i prodotti in commercio. Al di là che forse Giulio l'ha presa un po' larga partendo da un prodotto particolare, ha comunque fatto prima delle domande e poi ha postato i suoi risultati.

D'altronde quanti usano l'Osmo nonostante il suo folle costo. Davvero non esiste un prodotto analogo, magari casalingo, più economico?
Io credo di si, però è bello affezionarsi a un prodotto un po' "esotico".

Oltretutto aggiungo un aspetto commerciale: vendere o "donare" un prodotto trattato con la super vernice ammericana, fa molto più figo del 3V3 del Brico che anzi lo sminuirebbe agli occhi del non esperto.