Domanda Strutturale Tavolo

[Skottex]

Salve a tutti.

Mi e' stato commisionato da un amico un tavolo da pranzo abbastanza grande.
Lui vorrebbe un tavolo da 185 cm senza nessuna struttura direttamente visibile tra lo sbalzo delle gambe.

Tipo cosi':


Il miei problemi sono:

Come attacco le gambe al top? Vanno bene delle piattine di acciaio incassate nel top?


Come evito che il toi s'imbarchi sul lungo?
Ho guardato un po' in gire e ho trovato una ditta locale di falegnameria che vende un tavolo simile ( a 3400 eur quindi penso sappia quello che fa').
Loro ci hanno messo delle flange simil "C-channel" incassate. Cosa ne pensate? Grazie.

[bafman]

Quelle gambe non le posso guardare ma aiutano la stabilità, non vorrei che il tuo amico ti stesse chiedendo invece un tavolo contemporaneo tipo il Tense di MDF Italia… ecco là ti vedo male: sono tavoli tecnici con strutture in metallo e con quelle proporzioni credo sia semplicemente impossibile farlo di solo legno.

[ser gio]

Salve a tutti.

Mi e' stato commisionato da un amico un tavolo da pranzo abbastanza grande.
Lui vorrebbe un tavolo da 185 cm senza nessuna struttura direttamente visibile tra lo sbalzo delle gambe.

Tipo cosi':


Il miei problemi sono:

Come attacco le gambe al top? Vanno bene delle piattine di acciaio incassate nel top?


Come evito che il toi s'imbarchi sul lungo?
Ho guardato un po' in gire e ho trovato una ditta locale di falegnameria che vende un tavolo simile ( a 3400 eur quindi penso sappia quello che fa').
Loro ci hanno messo delle flange simil "C-channel" incassate. Cosa ne pensate? Grazie.

con quelle proporzioni credo sia semplicemente impossibile farlo di solo legno.

Solo in legno è escluso in partenza, le piattine possono risolvere per la giunzione, irrigidire con elementi metallici incassati nello spessore aiuta sicuramente, ma credo servirebbe fare delle prove per capire.

[mastro stefano]

Sì può fare tutto senza pretendere la luna nel pozzo, ci vuole progettualità e conoscenza dei materiali e inventiva.

Stefano

[atlantis1971]

Sì può fare tutto senza pretendere la luna nel pozzo, ci vuole progettualità e conoscenza dei materiali e inventiva.

Stefano

Concordo in pieno con Stefano (beh, come non concordare con te, Maestro?). Innanzitutto scegli un legno stabile, ecco non l'acero con cui, in passato, ho discusso non poco.

Considerando ciò che scrivi, Skottex (scusami, però non hai palesato il tuo nome), mi pare di capire che tu lo voglia smontabile. O sbaglio?

[bafman]

Sì può fare tutto senza pretendere la luna nel pozzo, ci vuole progettualità e conoscenza dei materiali e inventiva.

Tralasciando la luna nel pozzo non sono d’accordo Stefano.
Mi verrebbe da dire che progettualità e conoscenza consentono di alzare il livello alimentate dall’inventiva ma devono comunque fare i conti con la fisica e accettare compromessi.

Un tavolo così (l’ho citato io, non so se è quello che aveva in mente Skottex) a me non pare realistico farlo esclusivamente in massello.

A me verrebbe in mente di alleggerire con un piano tamburato - per quanto sottile - e rinforzato sugli angoli ma sui quattro spigoli predisporre quanto meno dei “sistemi di assi cartesiani” in scatolato di ferro, con un asse affogato nella gamba. Quindi non puramente in legno.
Parliamone se credi, che mi interessa.

[ser gio]

Un tavolo così (l’ho citato io, non so se è quello che aveva in mente Skottex) a me non pare realistico farlo esclusivamente in massello.

Alberto ma Skottex non ha scritto da nessuna parte che lo vuole fare esclusivamente in massello, parla di piattine in acciao e flange c-channel incassate.

[atlantis1971]

Un tavolo così personalmente lo terrei tutto in massello, gestendolo con delle opportune traverse (sempre in legno) sotto il piano. Per quanto riguarda le gambe, si possono fare sempre in legno oppure in ferro, semplici e robuste ma quello è poi un discorso di gusti.

[mastro stefano]

Sì può fare tutto senza pretendere la luna nel pozzo, ci vuole progettualità e conoscenza dei materiali e inventiva.

Tralasciando la luna nel pozzo non sono d’accordo Stefano.
Mi verrebbe da dire che progettualità e conoscenza consentono di alzare il livello alimentate dall’inventiva ma devono comunque fare i conti con la fisica e accettare compromessi.

Un tavolo così (l’ho citato io, non so se è quello che aveva in mente Skottex) a me non pare realistico farlo esclusivamente in massello.

A me verrebbe in mente di alleggerire con un piano tamburato - per quanto sottile - e rinforzato sugli angoli ma sui quattro spigoli predisporre quanto meno dei “sistemi di assi cartesiani” in scatolato di ferro, con un asse affogato nella gamba. Quindi non puramente in legno.
Parliamone se credi, che mi interessa.

Pace Alberto, non ci si capisce.
La luna nel pozzo, significa che quando tu dai una soluzione, l'altro risponde: sì grazie però.
E ripeto, di non pretendere quello che non si può avere in un modo, perché tutto si può fare se si ha la conoscenza di altri modi e materiali e se ho un progetto ben preciso, faccio di tutto per rispettarne la forma anche se apparentemente va contro alcuni concetti fisici.
Anche io sto andando a scuola con i miei allievi e ci scontriamo ormai spesso con capacità di ogni genere, per fortuna io sono l'allievo con più esperienza.

Stefano

[Bric]

Mi pare che i problemi sono principalmente due:
Rigidità del piano.
Fissaggio delle gambe.
Per il piano non vedo altra soluzione che incassare dei profilati metallici ad "U" rovesciata; più sono alte le gambe della "U", quindi più profondo l'incasso e più forniscono resistenza.
Per le gambe direi che vanno bene le piastre avvitate, ma il punto debole sono gli elementi inseriti nelle gambe: ipotizzerei uno o due perni di generose dimensioni, saldati alla piastra e che si infilino nella gamba per almeno 1 volta e mezza la larghezza della medesima.

Terza questione, fuori tema e soggettiva: esteticamente occorre che le proporzioni convincano l'occhio della solidità della struttura. In questo caso il piano in legno così lungo e sottile dà uno sgradevole senso di flessibilità, solo parzialmente attenuato dalla larghezza delle gambe, intuitivamente non in grado di mantenere rigido il piano. Ma queste sono fisime mie: il cliente ha sempre ragione!

[atlantis1971]

Concordo con Bric sulla terza questione, infatti personalmente farei tutto il piano da 40 mm che, col legno giusto, di rigidità ne ha da vendere.
Per la ferramenta delle gambe (immagino le gambe in legno) le soluzioni sono svariate, basta cercare un po' nelle ferramente. Ovviamente un piano spesso porta anche delle gambe importanti.

[Cartouche]

Abbiamo parlato di soldini ?
Perché un tavolo così lo si può fare solo in legno massello.
Il piano in teak di Burma, diciamo 50mm ? E le gambe giunte al piano con code di rondine, anche loro dello spessore giusto.
Certo che il prezzo …

A.

[Snickare]

Abbiamo parlato di soldini ?
Perché un tavolo così lo si può fare solo in legno massello.
Il piano in teak di Burma, diciamo 50mm ? E le gambe giunte al piano con code di rondine, anche loro dello spessore giusto.
Certo che il prezzo …

A.

Spiegati meglio Aurelio, come le giunteresti le gambe al piano esattamente?

[mumu]

Dal disegno mi pare di capire che le gambe sono due U metalliche con sezione di 30x100mm circa... ho capito male?
Nel caso farei anche il quarto lato superiormente con una forma idonea ad essere incassata nello spessore del piano per non essere visibile dai lati. A quel punto fai una serie di fori asolati e lo avviti al piano da sotto.

Per il tema della flessione del piano si potrebbero mettere dei profilati metallici sempre incassati longitudinalmente.

Se dovessi farlo io per me aggiungerei dei profilati inferiormente con sezioni abbondanti, infatti sono del parere che se qualcosa sporgesse dal piano inferiore del top, a meno che non sia posizionato molto vicino al bordo, sarebbe di fatto invisibile alla vista a meno che uno non si chini sotto al tavolo...

[Cartouche]

Abbiamo parlato di soldini ?
Perché un tavolo così lo si può fare solo in legno massello.
Il piano in teak di Burma, diciamo 50mm ? E le gambe giunte al piano con code di rondine, anche loro dello spessore giusto.
Certo che il prezzo …

A.

Spiegati meglio Aurelio, come le giunteresti le gambe al piano esattamente?

Ho omesso di dire che le gambe anche loro devono essere di dimensioni generose.
Le giunterei al piano con delle code “sliding” (scusatemi non mi viene la parola in italiano) e rastremate.
Pensandoci bene, forse il piano dovrebbe essere un pelino di più di 50mm per stare sul sicuro.

A.

P.S.
Le code entrano nel piano in diagonale.