Un Primo Sgabello Da Lavoro

[MikeAnblips]

Scusami ma non ho assolutamente capito perchè tu voglia fare le gambe rastremate. Si, ok, saranno anche più belle da vedersi ma non vedo perchè ci si debba complicare la vita per fare quella lavorazione che si può anche evitare, in fondo si tratta di uno sgabellino. D'accordo, serve per fare esercizio, ma io la eviterei comunque. Parere personale, ovvio

Mah, innanzitutto mi piacciono

Secondariamente, sono partito - ed in qualche modo mi atterrò - al "primo progetto" del libro "The Essential Woodworker" di Robert Wearing, come ho scritto all'inizio. Lui propone un disegno semplice, tutto a novanta gradi, ma le gambe le vuole rastremate



Però, come ho detto: non mi fisso. Magari risultano complicate e - facendo le provine del caso, mi rendo conto di non essere in grado di farle venire bene.

Lo so che vado contro quello che si ritiene essere la corretta via ma... Molto di ciò che faccio in questa fase (non sono manco 6 mesi che ho iniziato, e di mezzo ci sono andate pure le varie fasi di raccolta info, barcamenamenti vari, affilature...) è una questione di pratica e di orientamento nel "mondo" del legno. Soprattutto il mondo del legno per come lo vorrò vivere io...

Così accade che voglia fare uno sgabello invece che comprarlo, o che intenda rastremarne le gambe anche se - a conti fatti - rispetto all'uso non cambia assolutamente niente.

A ben guardare, tutto 'sto giro con le misure, i disegni ecc... Cosa di cui sarò eternamente (per quanto si possa noialtri essere eterni, ovviamente) grato agli utenti del Forum... È tutta pratica. Un'immersione in un mondo nuovo

[mumu]

Scusa Leo, solo per capire: lo spigolo è questo, giusto?

Esatto, è quello.


Prova a vedere questa foto, è un tavolino ma concettualmente è simile allo sgabello che hai descritto, per lo meno le gambe...



(fonte: https://www.thewirelesswoodworker.com/2017/08/09/side-table/)

[MikeAnblips]

Grazie Leo, non mancherò!

Ovviamente il design è simile, ma per uno sgabello non mi fido a far le gambe così esili e non voglio far sporgere la seduta più del dovuto... Appunto per non farlo assomigliare ad un tavolo più di quanto deva...

In realtà a me piacerebbe farlo con le gambe "splay", come si chiamano in italiano? Con le gambe che aggettano all'esterno, insomma. Ma non voglio incasinarmi troppo...
Poi vorrei una seduta con lo scavo per le chiappe - Ma anche lì, piccoli passi

Basta, vado giù!

[Snickare]

Io ne avevo fatti un paio di sgabelli tempo fa con seduta scavata e gambe rastremate ma erano ottagonali non come quelle di un tavolo che secondo me stanno male su uno sgabello.
https://legnofilia.it/viewtopic.php?f=15&t=28014
La gamba rastremata di uno sgabello la vedo giusta solo se la rastrematura è dall inizio alla fine della gamba, non che inizi in un certo punto soltanto .
Qesto ti obliga automaticamente a fare dei tenoni angolati ma è un altra cosa in quanto a leggerezza.

Per capirci, lascia stare la sezione minuta delle gambe e il fatto che sia un tavolo, guarda come la rastrematura va da inizio a fine gamba

[MikeAnblips]

[..]
Basta, vado giù!

Le ultime parole famose... Mi hanno chiamato dall'ufficio

OK Mauro,

si guarda rastremate dall'inizio è anche l'approccio per quelle che vanno verso fuori del tavolino di Hylton. Molto bello.
Quello che hai messo tu è ancora più fine, anche se l'hai fatto solo per far capire cosa significa rastremare la gamba per tutta la lunghezza.

Ho bisogno di segare del legno... Tornerò su questi discorsi dopo aver fatto qualche prova. Speriamo di aver tempo domani, mannaggia!

[MikeAnblips]

... Compatibilmente con impegni e trasferte varie sono riuscito a mettere insieme una prima prova del "telaio".

Molti aspetti "nuovi" che ho dovuto gestire anche in questa "semplice operazione"...

Ho iniziato piallando le gambe e in corso d'opera ho deciso di portarle a misura su tutti i lati: una cosa che non avevo mai fatto, tra le tante. C'è ancora tanto da fare co' 'ste pialle, croce e delizia



Dal gift that keeps on giving, aka il primo pallet dei tre che rastrellai nottetempo a Linz, ho ricavato il materiale per i traversi. Qui ho portato in squadro sui sei lati ma mi sono veramente curato solo della lunghezza. Le tavole leggermente imbarcate in cooperazione con la mia imperizia hanno generato spessori diversi, tra cui uno sensibilmente minore degli altri. Siccome ciò che mi interessava è - diciamo - la faccia esterna del traverso, ho pensato che prendendo quella a riferimento, tutto sarebbe andato bene. Stessa cosa per la larghezza: avrei potuto metteri tutti in pari ma ho deciso che - nel caso - avrei appianato le differenze una volta assemblato e incollato. Ovviamente, ho tracciato le mortase sulla base del pezzo più stretto.



Per tracciare la mortasa, non avendo il truschino doppio, mi sono arrangiato con una tecnica che imparai nei berretti verdi:



Ho seguito il procedimento che Wearing illustra, morsettando le gambe tutte insieme, per tracciare le mortase. Alla fine della sessione di tracciatura, stavamo messi così:



Disponendo di soli scalpelli normali, niente bedani, per scavare le mortase ho fatto praticamente otto prove diverse su otto mortase scavate... Credo di aver trovato una preferenza nell'andare abbastanza tranquillo, praticamente quasi senza mazzuolo, sfruttando il fatto che il legno è tenero. Mi pare il modo più controllato. Ho trovato molto difficile non sminchiare i bordi quella o quell'altra volta, facendo leva per cavar via il legno... L'altra cosa è che alla fine la mortasa non mi è mai venuta stretta che lo scalpello struscia ai lati: c'è sempre un gioco di qualche frazione di mm.

Credo di poter registrare dei progressi nella mia manualità con la sega, comunque:



Alla fine l'assemblato balocco si presenta così:



Ho spaccato il legno sia facendo le mortase (bucato), che provando l'incastro.



La struttura mi sembra modestamente quadrata e diritta, ovviamente le imprecisioni non mancano e dubito che questa sessione implichi che lo sgabello vero uscirà "pulito"....



Questa prova mi fa pensare che 6 mm di spalla e 6 di tenone forse sono un po' troppo pochi, da una parte per il legno che rimane intorno alla mortasa, dall'altro per lo spessore del tenone stesso. Sto pensando che forse 8 + 8 sia una scelta più sicura...

[gwood]

Sia le mortase che i tenoni; devono essere precise.
IO le misuro con il calibro a corsoio.
Le prove di accoppiamento le puoi fare sporcando con la matita le facce della mortasa;inserisci lentamente il tenone e dove la matita lascia il segno nero c'e eccedenza di legno che puoi rimuovere con una raspa piatta fine

[Snickare]

Errori vari:
Se devi prendere a martellate la gamba avendo poca carne all esterno assicurati almeno di morsettare un pezzo di scarto all esterno per assicurare un po di supporto alle fibre.

Di solito il traverso non è sulla stessa superficie della gamba ma arretrato di qualche mm, 4 o 5..

Tenone da almeno 8mm se non 10..

Le mortase non sono molto facili da fare,la perpendicolarita è essenziale..nel caso delle mortase non ci penserei due volte ad acquistare una mortasatrice da banco visto il costo al giorno d oggi.
Se proprio volessi fare tutto a mano non potrei a mio avviso fare a meno di due macchine: sega a nastro e mortasatrice.

[Maurice]

Giusto per animare la discussione e il confronto(ma forse era quello che stavi già dicendo) in un caso come questo non conviene fare il tendone decentrato per lasciare più materiale sulla spalla esterna della mortasa, o addirittura fare una spalla sola tutta da un lato?

[Snickare]

Giusto per animare la discussione e il confronto(ma forse era quello che stavi già dicendo) in un caso come questo non conviene fare il tendone decentrato per lasciare più materiale sulla spalla esterna della mortasa, o addirittura fare una spalla sola tutta da un lato?

A me i tenoni sembrano gia decentrati. Una spalla anche si puo fare ma il materiale secondo me c'è li per farne due

[MikeAnblips]

Grazie fanciulli

Il disegno che sto seguendo (anche altri che ho visto) prevede i traversi a filo, però come dite, con la scelta di una spalla da 6 mm, lascia troppo poco legno fuori.
Scalpello da 8 dovrei averlo, quindi i prossimi tenoni saranno così :)

Devo farmi du' disegnini per mettere a fuoco le varie dimensioni

Vorrei anche - se possibile/ragionevole - evitare di fare tenoni e mortase così lunghi. A questo giro son partito dalle dimensioni dello scalpello e le ho "riprodotte" nella spalla; ne consegue, facendole a filo, che ho lasciato 6 mm rispetto al lato della gamba, quindi tenoni da 40mm e cave 'istess (le gambe le ho portate a 46mm su tutti i lati). Spererei di poter andare su qualcosa di meno, diciamo 30-35mm massimo. Che dite?

Raspa eh? È la seconda volta in due giorni che la si nomina, non può essere una coincidenza!

Così? https://www.utensiliprofessionali.com/shintorasp.html

... O così? https://www.utensiliprofessionali.com/rasps.html (quella da 20 denti/cm²?)

Grazie!

P.S.

Mauro non ho martellato niente... Gli incastri sono usciti praticamente tutti da infilare con una modesta pressione... Ma quella mortasa l'ho bucata
Come ho messo il tenone, s'è sfrantecato tutto

[Alex83vr]

Come primo risultato va più che bene, spaccare qualche mortasa all’inizio è normale, poi inizi a sviluppare una sensibilità che ti fa capire quando fermarti e dove intervenire.
Ti serve un attrezzo per fare piccoli aggiustamenti sul tenone, anch’io consiglio una router plane.
Tieni anche conto che la colla farà espandere un po’ il legno, per cui se l’incastro già a secco è duro da assemblare quando vai ad incollare saranno guai.

[MikeAnblips]

Come primo risultato va più che bene, spaccare qualche mortasa all’inizio è normale, poi inizi a sviluppare una sensibilità che ti fa capire quando fermarti e dove intervenire.
Ti serve un attrezzo per fare piccoli aggiustamenti sul tenone, anch’io consiglio una router plane.
Tieni anche conto che la colla farà espandere un po’ il legno, per cui se l’incastro già a secco è duro da assemblare quando vai ad incollare saranno guai.

Grazie Ale,
la router plane m'ingrifa parecchio, non da oggi. Ma costa veramente un botto. Sto innaffiando i braccini tutti i giorni, magari mi crescono più lunghi

[Alex83vr]

Ce ne sono anche di produzione orientale, sembrano fatte bene e costano meno della metà della Veritas:

Link

Mmmmhhhh, mi sa che me ne comprerò una…

[MikeAnblips]

Ce ne sono anche di produzione orientale, sembrano fatte bene e costano meno della metà della Veritas:

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Mmmmhhhh, mi sa che me ne comprerò una…