Esiste Un Relè Così?

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda Nikkor » mar 25 mar, 2025 11:06

Ho preso il rele M/S di Sergio.
Faro delle prove.
Per usare il sensore Hall ci vuole:
- il sensore
- alimentatore 12/24v
- circuito di comando
- eventuale rele partenza ritardata/spegnimento ritardato

In realtà il sensore che avevo linkato fra la documentazione mi pare di capire che possa comandare direttamente i carichi

Il rele M/S di Sergio è molto semplice. Se mi salta la corrente in avviamento (difficile, forse con la pialla, la nastro è l'unica con motore potente ma ho messo all'inverter un avviamento in 20sec per evitare picchi) lo userò per l'aspiratore che utilizzo con gli elettroutensili (banco fresa, fresa, orbitale...) tramite una ciabatta dedicata.
In ligno veritas.
Nicola
Avatar utente
Nikkor
 
Messaggi: 1110
Iscritto il: ven 22 dic, 2023 12:50
Località: Franciacorta

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda isos1977 » mar 25 mar, 2025 11:45

MikeAnblips ha scritto:Secondo me il circuito che ho linkato sopra è quel che serve.
Si fa in modo che salga su con una costante di tempo opportuna e si dà il segnale di uscita in pasto ad un relé per chiudere il circuito dell'aspiratore.
Non mi impelagherei con Arduino per una roba così semplice - ma io sono un analogico quindi forse non faccio testo :-D


ti riferisci al sensore a effetto Hall? I progetti di Arduino che avevo visto usano quel tipo di sensore. arduino serve più che altro per gestire il ritardo. Se ci sono alternative ad arduino per impostare la partenza ritardata, sarebbe utilissimo conoscerle!
Stefano
isos1977
 
Messaggi: 351
Iscritto il: lun 26 set, 2016 14:06
Località: Milano

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda Nikkor » mar 25 mar, 2025 12:12

ci sono dei rele specifici da inserire anche direttamente nel circuito di potenza

https://www.aliontimer.com/it/what-does-a-time-delay-relay-do/#:~:text=Un%20rel%C3%A8%20temporizzato%20%C3%A8%20un%20dispositivo%20elettromeccanico%20che,controllo%20e%20la%20risposta%20dei%20contatti%20del%20rel%C3%A8.
In ligno veritas.
Nicola
Avatar utente
Nikkor
 
Messaggi: 1110
Iscritto il: ven 22 dic, 2023 12:50
Località: Franciacorta

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda MikeAnblips » mar 25 mar, 2025 12:23

isos1977 ha scritto:
MikeAnblips ha scritto:Secondo me il circuito che ho linkato sopra è quel che serve.
Si fa in modo che salga su con una costante di tempo opportuna e si dà il segnale di uscita in pasto ad un relé per chiudere il circuito dell'aspiratore.
Non mi impelagherei con Arduino per una roba così semplice - ma io sono un analogico quindi forse non faccio testo :-D


ti riferisci al sensore a effetto Hall? I progetti di Arduino che avevo visto usano quel tipo di sensore. arduino serve più che altro per gestire il ritardo. Se ci sono alternative ad arduino per impostare la partenza ritardata, sarebbe utilissimo conoscerle!


Si esatto - Arduino conta semplicemente i cicli di clock per generare un ritardo.
Io però credo che, data la semplicità del controllo, sia sufficiente fare in modo che il segnale di controllo arrivi ad una soglia con un tempo regolato da un semplice RC - due componenti e passa la paura.

In quel link che ho mandato sopra, c'è uno schema del circuitino. Con quello in mente, io metterei una resistenza tra l'uscita dello Schmitt trigger (U2A) e la capacità di carico in serie al LED.
Così l'uscita Vout invece che andar su a bomba, ci va con una costante di tempo che puoi settare con la tua R serie. Quel segnale deve poi pilotare un relé.
Michele
Penso, dunque piallo
MikeAnblips
 
Messaggi: 1960
Iscritto il: lun 09 set, 2024 15:41
Località: Linz - AT

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda isos1977 » mar 25 mar, 2025 14:37

ah, ecco! grazie!

less is more.
Stefano
isos1977
 
Messaggi: 351
Iscritto il: lun 26 set, 2016 14:06
Località: Milano

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda orso » mar 25 mar, 2025 21:42

ser gio ha scritto:
orso ha scritto:Io ho adottato il sistema più semplice e più sicuro in assoluto... un cavo in parallelo all'alimentazione di ogni motore. ;-)


Interessante, ritardando la partenza dell'aspiratore?

Certo.
Tre piccoli relè, ognuno con la bobina in parallelo ad un motore, che a loro volta alimentano la bobina di un relè ritardato all'eccitazione che comanda l'aspiratore.
(purtroppo non ho capito come si inseriscono immagini jpg in questo forum...)
orso
 
Messaggi: 247
Iscritto il: sab 01 feb, 2025 19:15
Località: TO

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda orso » mar 25 mar, 2025 21:49

isos1977 ha scritto:arduino serve più che altro per gestire il ritardo. Se ci sono alternative ad arduino per impostare la partenza ritardata, sarebbe utilissimo conoscerle!

L'unico Arduino che conosco è quello che regnava ad Ivrea attorno al Mille, ma di relè con ritardo all'eccitazione è pieno in mondo.
Anticamente utilizzavo i Merlin-Gerin RTA del sistema Multi9, recentemente mi trovo bene coi Finder della serie 80.11
orso
 
Messaggi: 247
Iscritto il: sab 01 feb, 2025 19:15
Località: TO

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda gmgd » mer 26 mar, 2025 05:59

Io ho risolto diversamente,
l’interruttore dell’ aspiratore è stato sostituito con un circuito
a teleruttore, da questo parte un cavo ( lungo quanto necessario)
che va ad una scatoletta dove ci sono due pulsanti ( start e stop) che
tengo sopra la macchina da aspirare, così si risolve il problema di accendere
e spegnere due macchine in due posti diversi e in due tempi diversi ( problema spunto).
Ovvio che vanno premuti due pulsanti diversi, ma essendo vicini non lo trovo scomodo.
Ho anche il vantaggio di poter accendere l'aspirazione separatamente quando ho
necessità di dare una pulita con il compressore al vano aspirazione.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda zampa85 » mer 26 mar, 2025 06:57

Mi sembra scriviate in turco, non capisco niente di quello che dite..provo invidia, in campo elettrico non capisco niente, so a malapena collegare una presa...
Per fortuna conosco tanti elettricisti 😄

Restando in tema (circa), ho visto che a poche lire vendono delle prese comandate con un telecomandino.
In teoria ci attacchi l'aspiratore, e ogni volta che serve lo accendi e spegni.
Penso sia una soluzione economica e comoda, soprattutto per quelli come me che sono negati con la corrente.
zampa85
 
Messaggi: 2043
Iscritto il: mar 07 apr, 2020 08:29
Località: Trieste

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda gmgd » mer 26 mar, 2025 08:37

Può sembrare turco ma non lo è.
Io il mio sono riuscito a farmelo da solo,
lo schema è semplicissimo, un elettricista riesce
a cablarlo in 3 minuti. Questo è il mio sulla
nastro, sul lato sinistro sopra il quadro di accensione
della macchina la scatolina con due pulsanti ( nero e rosso),
l’ispiratore è a tre metri di distanza, spesso coperto da roba
che gli sta davanti.
Anche il costo non è granché.
Immagine
Ultima modifica di gmgd il mer 26 mar, 2025 08:40, modificato 1 volta in totale.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda ser gio » mer 26 mar, 2025 09:05

zampa85 ha scritto:

Restando in tema (circa), ho visto che a poche lire vendono delle prese comandate con un telecomandino.
In teoria ci attacchi l'aspiratore, e ogni volta che serve lo accendi e spegni.
Penso sia una soluzione economica e comoda, soprattutto per quelli come me che sono negati con la corrente.


E' un sistema che anch'io trovo comodo, hai più telecomandi, puoi metterne uno vicino alla nastro e uno alla combinata, il telecomando ha più canali, potresti far partire l'aspiratrucioli e/o il depuratore dell'aria o qualcos'altro.



gmgd ha scritto:
Io il mio sono riuscito a farmelo da solo,
lo schema è semplicissimo, un elettricista riesce
a cablarlo in 3 minuti.


Va bene,

Ma se sei alla circolare o alla pialla come lo fai partire?
Hai solo quell'aspiratore, oppure da uno hai canalizzato l'aspirazione alle macchine?

Avendo un piccolo laboratorio per me il tuo sistema srebbe perfetto, avendo la pulsantiera della combinata non lontana da quella della nastro.
Ultima modifica di ser gio il mer 26 mar, 2025 09:10, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda MikeAnblips » mer 26 mar, 2025 09:09

orso ha scritto:
isos1977 ha scritto:arduino serve più che altro per gestire il ritardo. Se ci sono alternative ad arduino per impostare la partenza ritardata, sarebbe utilissimo conoscerle!

L'unico Arduino che conosco è quello che regnava ad Ivrea attorno al Mille, ma di relè con ritardo all'eccitazione è pieno in mondo.
Anticamente utilizzavo i Merlin-Gerin RTA del sistema Multi9, recentemente mi trovo bene coi Finder della serie 80.11


I relé con ritardo o temporizzati funzionano in maniera molto simile alla versione con Re Aurduino: hanno un clock (un oscillatore) di cui contano i cicli per stabilire i tempi.
Oppure ce ne sono che seguono il principio di un "RC" (una risposta che sale con una costante di tempo - RC - prefissata e programmabile), che è la soluzione che proponevo di implementare "a casa".

Però effettivamente per 40€ uno si prende quel Finder che dici tu e passa la paura, non deve smanettare.

Rimane la necessità - credo - di un circuito che rileva il flusso di corrente, come quello che ho indicato nella prima risposta o simile.
Michele
Penso, dunque piallo
MikeAnblips
 
Messaggi: 1960
Iscritto il: lun 09 set, 2024 15:41
Località: Linz - AT

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda gmgd » mer 26 mar, 2025 15:52

ser gio ha scritto:
zampa85 ha scritto:

Restando in tema (circa), ho visto che a poche lire vendono delle prese comandate con un telecomandino.
In teoria ci attacchi l'aspiratore, e ogni volta che serve lo accendi e spegni.
Penso sia una soluzione economica e comoda, soprattutto per quelli come me che sono negati con la corrente.


E' un sistema che anch'io trovo comodo, hai più telecomandi, puoi metterne uno vicino alla nastro e uno alla combinata, il telecomando ha più canali, potresti far partire l'aspiratrucioli e/o il depuratore dell'aria o qualcos'altro.



gmgd ha scritto:
Io il mio sono riuscito a farmelo da solo,
lo schema è semplicissimo, un elettricista riesce
a cablarlo in 3 minuti.


Va bene,

Ma se sei alla circolare o alla pialla come lo fai partire?
Hai solo quell'aspiratore, oppure da uno hai canalizzato l'aspirazione alle macchine?
Io ho tre macchine e ogni macchina ha il suo aspiratore
con la relativa pulsantiera vicina a quella della macchina stessa. :mrgreen:


Avendo un piccolo laboratorio per me il tuo sistema srebbe perfetto, avendo la pulsantiera della combinata non lontana da quella della nastro.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda isos1977 » mer 26 mar, 2025 16:57

Premesso che la mia era più una curiosità, in quanto con il telecomando mi trovo benissimo.... però pensavo che le soluzioni alternative ad Arduino fossero più economiche... Certo, ti risparmiano la configurazione
Stefano
isos1977
 
Messaggi: 351
Iscritto il: lun 26 set, 2016 14:06
Località: Milano

Re: Esiste Un Relè Così?

Messaggioda orso » mer 26 mar, 2025 21:27

MikeAnblips ha scritto:
Rimane la necessità - credo - di un circuito che rileva il flusso di corrente, come quello che ho indicato nella prima risposta o simile.

Certo, o in alternativa tirare un filo in parallelo col motore della macchina che si vuole aspirare.
orso
 
Messaggi: 247
Iscritto il: sab 01 feb, 2025 19:15
Località: TO

PrecedenteProssimo

Torna a Arrangiarsi oltre il legno

cron