Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mar 29 ott, 2024 14:04

Alùr,

dopo aver accroccato un sistema per tenere il pezzo più o meno fermo - cosa che ho scoperto introdurre un ulteriore fastidio quando, sotto la pressione della pialla, il pezzo si abbassa di testa :evil: - e dopo numerosi tentativi, sono arrivato prima a questo:

[youtube]7CaX7ffzu_w[/youtube]

e poi, molti aggiustamenti di lama dopo, a questo:

[youtube]-S9_wHy2M_c[/youtube]

Vorrei porre qualche domanda:


    [*] Mi confermate che lo stato del primo video è troppo "ondulato"? Intendo che non andrebbe bene se quella costa fosse da incollare, per esempio.
    [*] Quello del secondo a occhio, dove la luce passa solo nell'ultimo trattino (more on this later), dovrebbe essere OK, giusto?
    [*] Mi confermate che una costa così stretta e corta, con la pialla che sto usando (di cui sapete già tutto), è abbastanza impegnativo? Specie per uno che non ha mai piallato niente...
    [*] L'entrata e l'uscita della pialla mi paiono i momenti più difficili... Per l'entrata penso di aver più o meno capito - fisicamente intendo - come fare, anche se poi quei segni vanno via solo andando molto di fino successivamente e... Un po' a tentativi diciamo... Per l'uscita, muovendosi la pialla "nel vuoto", proprio non ho idea di come fare in modo che non si punti di muso o, al contrario, si sollevi di muso. Suggerimenti?
    [*] Esiste un documento, in qualsiasi formato, che spieghi più nel dettaglio, facendo vedere gli errori magari, su come si pialli? Alla fine c'è della roba in giro ma sono tutti tipo: all'inizio applica pressione davanti, poi uniformemente, poi solo al dietro... Ho capito ma vallo a fare in una lunghezza che è ancor più piccola della pialla stessa! Ci sarà qualche accorgimento specifico da seguire, qualcosa da controllare, che ne so. Un po' come Giuliano che mi ha spiegato il grado di affilatura con una semplice prova: "deve rasare i pelazzi del braccio". Con questa semplice prova, capisci dove stai messo. Ecco, cerco cose di questo genere...
    [/list]

    Grazie ancora per i vostri consigli e qualsiasi commento vorrete fare :oops:

    P.S. Allego due foto dell'inizio e fine della costa, così si vede come sono mediamente sminchiate :rotfl:

    Immagine

    Immagine
Ultima modifica di MikeAnblips il mar 29 ott, 2024 14:09, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mar 29 ott, 2024 17:19

Ti allego la pagina tratta dal mio libro dove ci sono le foto che spiegano come manovrare sul pezzo.
Immagine

Alla fine della fiera, anche di costa, i movimenti sono gli stessi.
Hai fatto bene a cominciare a provare a piallare di costa, perchè è più facile ottenere dei buoni risultati. In entrata prova a tenere la pialla leggermente ruotata (di costa hai chiaramente dei limiti) in modo che la lama affronti lo spigolo un po’ per volta e in uscita devi quasi farla “decollare” dal pezzo.
Ultima modifica di ac445ab il mar 29 ott, 2024 18:40, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mar 29 ott, 2024 20:15

Grazie Giuliano!

Piallando la costa di testa mi son trovato costretto a fare delle rotazioni per cercare, almeno all'inizio quando magari la superficie non è molto regolare, di seguire le vene. Credo :mryellow:

Per la costa lungo vena i problemi sono altri: riuscire a mantere la perpendicolarità della costa stessa rispetto alla faccia, avere una costa pulita come ho fatto vedere nei due video sopra (prima e dopo, diciamo), avercela in squadro con un'altra costa.

Sono alla terza costa del mio secondo "quadrilatero" e sebbene in generale vada tutto meglio, sto uscendo di testa a far quadrare le due perpendicolarità.
Non so come ma mi ritrovo sempre con la lama storta, che mi rovina la perpendicolarità della costa... Boh.

Ci vanno tante ore, mi sa.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mar 29 ott, 2024 20:27

In che senso lama storta? Si sposta lateralmente? Stai usando la Ulmia?
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mar 29 ott, 2024 21:12

ac445ab ha scritto:In che senso lama storta? Si sposta lateralmente? Stai usando la Ulmia?


Sì, sto usando la Ulmia. Anche perché è l'unica che ho, praticamente. L'altra è più grossolana (ha la bocca più larga e niente controferro) e non la sto usando per ora.

Con lama "storta" intendo che il tagliente sporge più da un lato della bocca che dall'altro. La serie di "cose che succedono è questa":

Cerco di piallare in maniera uniforme, in modo da ottenere un profilo dritto, come ho fatto vedere nei video. Dritto significa che segue il mio "straight edge", ovviamente può essere fuori squadro con l'altra costa, ma è un'altra questione.

Quindi, piallo fino ad avere qualcosa di decente. Controllo la perpendicolarità "di taglio", ossia con la faccia grande della tavola. Scopro che è leggermente fuori squadro. Ovviamente essendo la costa intorno ai 16/20 mm, lo scostamento è di pochissimo. Ma si vede, e ci entra la luce se fai la prova...

Guardo la lama --> vedo che è storta e la stortaggine è nello stesso verso di quella piccola pendenza che poi osservo.

La aggiusto, cerco di recuperare - con vari tentativi e diverse "tecniche" il dislivello.

Guardo di nuovo la lama --> è di nuovo storta!!

Chiamo a raccolta qualche santo. Rimetto la lama a posto... Rinse & repeat.

Poi magari riesco a sistemare, dopo molto penare. Guardo se la costa è dritta... Mmmmh si. Guardo se è in squadro con l'altra costa... NO!

Allora aggiusto lo squadro e... Indovina un po? La costa perde di nuovo la perpendicolarità con la faccia.

Guardo la lama... È storta....

Richiamo i santi di cui prima, aggiungendone qualcuno.

Ripeto daccapo.

Pian piano penso di stare acquisendo se non altro un po' più di feeling con lo strumento... Ma è lunga :fatica:
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mar 29 ott, 2024 21:39

La lama non deve assolutamente spostarsi dalla sua centratura una volta che hai regolato e fissato con un colpo deciso il cuneo (senza esagerare). C’è un problema di tenuta del cuneo. Prova a fermarlo meglio con un colpo di martelletto più deciso e prova a verificare la tenuta durante la piallatura.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mar 29 ott, 2024 21:46

Immagine

Credo che il cuneo vada girato al contrario, di 180 gradi…
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mar 29 ott, 2024 21:55

ac445ab ha scritto:Immagine

Credo che il cuneo vada girato al contrario, di 180 gradi…


Ommioddio :oops:

Tanto adesso vado a fare il secondo round con quel cavolo di quadrilatero :fatica:
Non mi pare di averlo messo in maniera diversa da come l'ho trovata dall'ex-proprietario, ma magari ho sbagliato tutto :|
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mar 29 ott, 2024 23:30

Bon...

Il cuneo era messo così:

Immagine

... L'ho girato così:

Immagine

Sembrerebbe che la lama sia più stabile, ma dovrò continuare a provare per vedere che non sia solo suggestione... Dici, Giuliano, che il secondo è il verso giusto?

Comunque una concausa della costa non in squadro con la faccia - mi sembra di aver capito - è anche la mia "tecnica". In qualche modo mi sa che inclino, su quella costa un po' strettina, verso dx, la mano che spinge. L'ho pensato vedendo che all'inizio il truciolo usciva solo a destra, mentre la lama comunque era (per quanto riesco a vedere) parallela alla bocca. Ho dovuto comunque correggere questo difetto - sempre dalla stessa parte - più volte prima di accorgermi che forse era come spingevo la pialla... Poi ho fatto più attenzione. Vedrò in futuro.

Alla fine qualcosa è uscito, con tantissime prove, errori, misure... Un ciclo interminabile :consola:

Tre coste sembrano abbastanza in squadro e tutte con le due facce "grandi", le coste lunghe discretamente parallele:

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Domani sarà la volta dell'ultima costa... Di testa :twisted:
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mer 30 ott, 2024 00:40

Sì il secondo è il verso giusto. Quel recesso che si vede al centro del cuneo serve ad evitare interferenza con la sporgenza della vite che accoppia la lama al contro-ferro.
A te è presente anche dall’altro lato ma credo si sia artificialmente prodotta inserendo il cuneo in maniera errata svariate volte, sebbene sembra quasi sia stata fatta apposta. Troppo precisa e larga. Strana cosa…
Puoi fare una foto con la lama e contro-ferro nella pialla senza cuneo? E già che ci sei una foto della suola della pialla con tutto montato.

Quel pezzo è squadrato bene. I decimi di mm contano poco, soprattutto se lavori con il legno massello che per sua natura si muove in base all’umidità dell’ambiente.
Ultima modifica di ac445ab il mer 30 ott, 2024 08:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda dogri » mer 30 ott, 2024 06:04

I miei complimenti e ammirazione per la tua pazienza immane MikeAnblips! Io per molto meno di quanto accade a te ho messo la mia pialla manuale nei cimeli da non toccare mai più. Magari un giorno cambierò idea ma al momento tale evenienza non è in agenda.
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda MikeAnblips » mer 30 ott, 2024 10:26

ac445ab ha scritto:Sì il secondo è il verso giusto. Quel recesso che si vede al centro del cuneo serve ad evitare interferenza con la sporgenza della vite che accoppia la lama al contro-ferro.
A te è presente anche dall’altro lato ma credo si sia artificialmente prodotta inserendo il cuneo in maniera errata svariate volte, sebbene sembra quasi sia stata fatta apposta. Troppo precisa e larga. Strana cosa…
Puoi fare una foto con la lama e contro-ferro nella pialla senza cuneo? E già che ci sei una foto della suola della pialla con tutto montato.


Ho fatto di più, ho fatto un video! :rotfl:

[youtube]QnQ4nay9s2A[/youtube]

ac445ab ha scritto:
Quel pezzo è squadrato bene. I decimi di mm contano poco, soprattutto se lavori con il legno massello che per sua natura si muove in base all’umidità dell’ambiente.


In questa fase sto cercando di capire quali sono i limiti dell'operazione, diciamo. Poi sono spaventatissimo dall'idea che quando costruirò la prima scatola, le lunghezze non tornino o un lato sia più alto dell'altro ecc... La sto prendendo moooolto alla lontana ma sono fatto così :oops:

dogri ha scritto:I miei complimenti e ammirazione per la tua pazienza immane MikeAnblips! Io per molto meno di quanto accade a te ho messo la mia pialla manuale nei cimeli da non toccare mai più. Magari un giorno cambierò idea ma al momento tale evenienza non è in agenda.


Beh, grazie, i complimenti fanno sempre molto piacere e ancora di più se arrivano dopo la frustrazione di queste ore :fatica:

Sai, è molto strano e particolare, prendo questa mia "fase legnosa" un po' come viene, cercando di non strafare (tipo comprare 200 pialle e attrezzi, cosa che ovviamente una parte di me vorrebbe tantissimo :mrgreen: ) e vedendo dove mi porta. Solo qualche mese fa, quando mi si è riaccesa la passione, passavo ore a guardare i video 'mmeregani (poi tedeschi... Poi italiani) sulle seghe da banco per hobbisti... Poi ho conosciuto questo Forum e ho incominciato a scorgere la differenza tra il fai-da-te/bricolage che ho fatto quelle poche volte nella mia vita, ed invece la falegnameria, che ancora non so bene cosa sia ma sicuramente è un'altra cosa rispetto a quello che pensavo :oops:
Per emanciparmi dalla schiavitù del Brico, dopo una brutta esperienza coi tagli a 45 gradi che non uscivano per colpa di legno essicato male e liste svergolate, ho rivisto le mie priorità, diciamo :)
Tanto non ho spazio, ho pensato: tanto vale cercare di imparare leBBasi, come d'altronde si fa spesso in ogni disciplina. Eccomi quindi a cercare di imparare a segar dritto e a squadrare un pezzo :risata:
Poi verranno gli incastri: dritti, a coda di rondine, mortasa/tenone. Con questi penso arriveremo facilmente a febbraio/marzo dell'anno che viene :cool: - Poi tireremo qualche somma :rotfl:
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Re: Piallatura Lungo Vena Costa - Domande

Messaggioda ac445ab » mer 30 ott, 2024 13:15

Ok grazie per il video,
Si capisce che uno dei due recessi è fasullo ed è stato creato da qualcuno altro. Forse il cuneo non è il suo o è stato utilizzato anche su altre pialle, altrimenti non mi spiegherei i segni, visto che il filetto della vite non sembra sporgere e in tal caso non servirebbe neppure il recesso.
A questo punto avendo visionato l’intero cuneo, correggo la mia prima impressione e posizionerei con lo smusso rivolto verso l’alto come stavi facendo. La lama è messa bene in quella posizione.
Anche la bocca mi pare di dimensioni congrue ad una pialla di finitura.
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