Dal Falegname Col Cappello In Mano

[MikeAnblips]

... Così qualcuno ha dipinto i miei primi contatti con chi fa questo mestiere, nella mia zona.

Ho avuto - credo - parecchia fortuna perché il ragazzo dietro l'etichetta "falegname" è tedesco del sud, una zona in cui ho vissuto 9 anni in passato (la mia seconda nazione estera, 22 anni fa) e mi son sempre trovato bene con la gente di quei luoghi. Questa volta non fa eccezione. Mi ha tagliato e piallato queste quattro tavole:



(Quella lunga era proprio un resto che manco mi ha fatto pagare)

20€ - Mi pare un prezzo onesto e con un questo legno vero ora posso fare un po' di pratica con qualche incastro, tagli e piallature varie.
Tra l'altro, si è dichiarato disponibile qualora ci andassi con una fetta d'albero, a farmi le lavorazioni di base al banco sega ed alla pialla. Insomma, mi pare che mi abbia detto molto bene. Sono contento!

P.S. Un grazie speciale a Mauro Snickare perché è grazie alla sua pazienza se ho trovato questo contatto!

[Snickare]

Ottimo..datti da fare.. non vedo bene che essenze sono,pino..è poi?

[MikeAnblips]

Ottimo..datti da fare.. non vedo bene che essenze sono,pino..è poi?

Dovrebbero essere frassino (Esche) e un tipo di quercia (Eiche) quello più scuro.
Ora devo pensare a cosa farci. Io pensavo di provare qualche incastro, prima quelli semplici quadrati, poi magari coda di rondine... Un tenone e una mortasa, roba così.
Prendo una delle tavole in frassino (quello chiaro), ne sego delle strisce da - che so - 15 cm, così vedo anche come tagliare (con la sega a mano) e magari rifilare con la pialla, poi su ogni lato lungo cerco di fare i "denti" dell'incastro... Con due strisce posso provare quattro incastri, e così via. Se incominciano a venire decenti, magari potrei pensare a fare una scatola. Stessa cosa con la mortasa ed il tenone: faccio due striscie --> due tenoni (da tutte e due le parti), due mortase sull'altra striscia, e così via.

A rischio di ripetermi: qualsiasi suggerimento è ben accetto

[Torniosubito]

Eiche é il rovere😉

[MikeAnblips]

Eiche é il rovere😉

... Il rovere è un tipo di quercia o proprio un'altra cosa?
Secondo te quello è rovere, tra l'altro? Io coi nomi ancora mi confondo... Ho scelto due legni in base allo spessore ed al fatto che fossero un po' duri

[Nikkor]

Il rovere è una quercia: quercus petraea, il cui nome latino io spesso confondo con la farnia (quercus robur) per via della radice latina dei due nomi che si incrocia.
Il rovere qui da me è la quercia più diffusa, in pratica per noi è sinonimo.
Non capisco bene dalla foto dimensioni e spessori... mi daresti un'idea?

[Torniosubito]

Quello nel mezzo mi pare acero, cmq io un salto dal rivenditire ce lo farei per 2 motivi (come ti consiglia michele.)

1. vedi un pó di tavole dal vivo, poi ti fai dare i prezzi dei legni piu usati rovere/eiche, frassino/esche, faggio/buche, acero/Ahorn, betulla/birke, noce/nussbaum, ciliegio/kirsche.......

2. Magari dal falegname capisci se fa il furbo oppure no.

All'inizio tiglio e toulipier per fare tutte le tue prove vanno benone, se vuoi qualcosa di piú duro il faggio, cmq son tutti legni economicamente abbordabili e alla fine dei conti se con 50/60 euri prendi una tavola hai voglia te a fare prove, in piu alla fine dei giochi hai pure risparmiato.

Poi con il materiale grezzo si ti alleni ad usare le pialle!

[gmgd]

Ti ho già spiegato cosa intendevo con tale espressione.

Ti è capitato il falegname giusto, ma poteva essere diverso, o potrebbe
diventarlo a causa di richieste reiterate. Io quanto più possibile cerco di non andare a
fare il "monaco cercatore" ( altra bella espressione) ed essere indipendente, e quando vado a chiedere
è perché magari ho già dato.

Tanti anni fa, andavo da un fabbro ( con il cappello in mano) per qualche piccola saldatura,
ogni volta notavo sempre più una certa sua insofferenza, fino al punto che, non me lo disse, ma
avrebbe voluto dirmelo…
mi sono comprato una saldatrice ( 50.000 lire) e adesso riesco a fare
finestre in ferro a doppia anta che chiudono come uno sportello di automobile.


Edit. " con il legno grezzo ti alleni ad usare le pialle",
giusta osservazione , che fai? vai a piallare su un pezzo già piallato
a macchina? Puoi solo rovinarlo.

[Torniosubito]

Si poi cmq il rapporto con il falegname fa sempre comodo, dopo i primi quintali di trucioli ed aver prodotto diversa legna da ardere (brennholz) vedrai che ti verrà la voglia di fare qualcosa in piú , magari un bel porta chitarre da appendere al muro o un espositore per i plettri super fighi.......

In tal caso magari vorrai usare un bel noce americano, ma una tavola ti costerebbe troppo!

Allora chi chiamerai??? I Ghostbaster!!!! No il falegname con la cravatta, pagherai di più certamente ma per un progetto ben definito, per la realizzazione di un manufatto no brennholz 😅

🤟🏻Rock!!!

[MikeAnblips]

Ti ho già spiegato cosa intendevo con tale espressione.

Ti è capitato il falegname giusto, ma poteva essere diverso, o potrebbe
diventarlo a causa di richieste reiterate. Io quanto più possibile cerco di non andare a
fare il "monaco cercatore" ( altra bella espressione) ed essere indipendente, e quando vado a chiedere
è perché magari ho già dato.

Tanti anni fa, andavo da un fabbro ( con il cappello in mano) per qualche piccola saldatura,
ogni volta notavo sempre più una certa sua insofferenza, fino al punto che, non me lo disse, ma
avrebbe voluto dirmelo…
mi sono comprato una saldatrice ( 50.000 lire) e adesso riesco a fare
finestre in ferro a doppia anta che chiudono come uno sportello di automobile.


Edit. " con il legno grezzo ti alleni ad usare le pialle",
giusta osservazione , che fai? vai a piallare su un pezzo già piallato
a macchina? Puoi solo rovinarlo.

Se un giorno ci incontreremo, credo che sarò in grado di spiegarti dove - a mio avviso - hai sbagliato con me e come ti sei posto.
A distanza, per iscritto, credo abbia poco senso.

Non intendo ravanare oltre sul tema anche se come puoi capire, qualcosa da rispondere ce l'avrei.

Sulle pialle: ho avuto la stessa pensata tua e di Luca Torniosubito, però poi mi son ricordato del piccolo "percorso" o "piano" che ho cercato più volte di scrivere sul Forum. Magari non ho ricevuto feedback su quello perché è una scemenza e nessuno con esperienza ci perderebbe tempo, consigliandomi come molti di voi hanno fatto, di "concentrarmi su un progetto". Io questo già lo faccio - ne sto finendo uno che è iniziato con quei tagli a quarantacinque di cui abbiam discusso in altri posti... Ma sto aspettando la fresa nuova, come consigliato da Mauro, quindi per ora quello è parcheggiato.
Tornando al "piano", ho pensato: voglio fare due/tremila prove di incastro? Qualche tenone e mortasa? Perché non partire da pezzi più o meno in squadro e a spessore "giusto"? Bene, avete la risposta del perché le ho fatte piallare.
Ora dovrò segarle traverso vena per farne delle strisce: questo mi darà la possibilità di tracciare e tagliare a mano, capire un po' quanto posso essere preciso e poi dovrò piallarlo, quel lato, per portarlo a misura, per squadrarlo --> mi farò una shooting board e vedrò quant'è difficile quell'aspetto.
Ecco, il lato pialla, data anche la mia dotazione (v. thread apposito) che è più spostata verso il "fino" che non lo "sbozzo", ho pensato di incominciarlo così.
Penso ce ne sia abbastanza.

Una volta fatti tremila incastri, rettifiche varie, recessi, mortase e tenoni (con gli scalpelli che ho affilato settimana scorsa per la prima volta, seguendo i vostri dettami), avrò un'idea più solida di come affrontare *un qualsiasi* next project con il legno vero. Progetto che, a quel punto, sarà il primo in assoluto con legno massello.

[MikeAnblips]

Il rovere è una quercia: quercus petraea, il cui nome latino io spesso confondo con la farnia (quercus robur) per via della radice latina dei due nomi che si incrocia.
Il rovere qui da me è la quercia più diffusa, in pratica per noi è sinonimo.
Non capisco bene dalla foto dimensioni e spessori... mi daresti un'idea?

Grazie Nick!
Si quelle foto che ho fatto fanno cahare, più tardi mi attrezzo e ne faccio qualcuna in più. Comunque siamo intorno al metro di lunghezza per le più lunghe, circa 20-22cm di larghezza (sempre le più larghe/lunghe), tra i 22 e i 27 mm di spessore.

Quello nel mezzo mi pare acero, cmq io un salto dal rivenditire ce lo farei per 2 motivi (come ti consiglia michele.)

1. vedi un pó di tavole dal vivo, poi ti fai dare i prezzi dei legni piu usati rovere/eiche, frassino/esche, faggio/buche, acero/Ahorn, betulla/birke, noce/nussbaum, ciliegio/kirsche.......

2. Magari dal falegname capisci se fa il furbo oppure no.

All'inizio tiglio e toulipier per fare tutte le tue prove vanno benone, se vuoi qualcosa di piú duro il faggio, cmq son tutti legni economicamente abbordabili e alla fine dei conti se con 50/60 euri prendi una tavola hai voglia te a fare prove, in piu alla fine dei giochi hai pure risparmiato.

Poi con il materiale grezzo si ti alleni ad usare le pialle!

(No, non è acero - concordo che un po' sembri, soprattutto dalle foto. Ma non lo è.)

Naturalmente, Luca.

L'unico problema è che il rivenditore di legname - Kepplinger, un nome che avevo trovato da solo ma che ieri er cravattaro mi ha confermato - chiude il venerdì alle 12 e fa orari nei quali solitamente pure io devo guadagnarmi la pagnotta. OVVIAMENTE andrò per rendermi conto dei prezzi e delle masse in gioco, oltreché sarà come andare al Luna Park ma quella è un'altra questione

Sulle pialle ho risposto a Michele gmgd, se ti interessa :)

La tavola arriverà nella fase due, quando avrò smazzato un po' di legno in questa fase. Credo - per il modo in cui negli anni ho imparato ad imparare - che mi farà un gran bene. Magari mi mostrerà che non sono adatto allo scopo

(e, nel caso, ho già due opzioni per lavorare la tavola: questo falegname si è dichiarato disponibile a sbozzarmela con le sue macchine, e ho adocchiato un' associazione che ha un po' di macchine per legno, a 30Km da Linz. Tra l'altro, il tipo mi ha confermato quello che avevo pensato da solo... A Linz per il legno c'è poco o niente. È una città orientata ad altri temi, più fighetti diciamo. Sfrutterò anche quelli (CNC, laser cutter,...) quando avrò un'idea del tipo di dime che vorrò farmi )

[Torniosubito]

Il rovere è una quercia: quercus petraea, il cui nome latino io spesso confondo con la farnia (quercus robur) per via della radice latina dei due nomi che si incrocia.
Il rovere qui da me è la quercia più diffusa, in pratica per noi è sinonimo.
Non capisco bene dalla foto dimensioni e spessori... mi daresti un'idea?

Grazie Nick!
Si quelle foto che ho fatto fanno cahare, più tardi mi attrezzo e ne faccio qualcuna in più. Comunque siamo intorno al metro di lunghezza per le più lunghe, circa 20-22cm di larghezza (sempre le più larghe/lunghe), tra i 22 e i 27 mm di spessore.

Quello nel mezzo mi pare acero, cmq io un salto dal rivenditire ce lo farei per 2 motivi (come ti consiglia michele.)

1. vedi un pó di tavole dal vivo, poi ti fai dare i prezzi dei legni piu usati rovere/eiche, frassino/esche, faggio/buche, acero/Ahorn, betulla/birke, noce/nussbaum, ciliegio/kirsche.......

2. Magari dal falegname capisci se fa il furbo oppure no.

All'inizio tiglio e toulipier per fare tutte le tue prove vanno benone, se vuoi qualcosa di piú duro il faggio, cmq son tutti legni economicamente abbordabili e alla fine dei conti se con 50/60 euri prendi una tavola hai voglia te a fare prove, in piu alla fine dei giochi hai pure risparmiato.

Poi con il materiale grezzo si ti alleni ad usare le pialle!

(No, non è acero - concordo che un po' sembri, soprattutto dalle foto. Ma non lo è.)

Naturalmente, Luca.

L'unico problema è che il rivenditore di legname - Kepplinger, un nome che avevo trovato da solo ma che ieri er cravattaro mi ha confermato - chiude il venerdì alle 12 e fa orari nei quali solitamente pure io devo guadagnarmi la pagnotta. OVVIAMENTE andrò per rendermi conto dei prezzi e delle masse in gioco, oltreché sarà come andare al Luna Park ma quella è un'altra questione

Sulle pialle ho risposto a Michele gmgd, se ti interessa :)

La tavola arriverà nella fase due, quando avrò smazzato un po' di legno in questa fase. Credo - per il modo in cui negli anni ho imparato ad imparare - che mi farà un gran bene. Magari mi mostrerà che non sono adatto allo scopo

(e, nel caso, ho già due opzioni per lavorare la tavola: questo falegname si è dichiarato disponibile a sbozzarmela con le sue macchine, e ho adocchiato un' associazione che ha un po' di macchine per legno, a 30Km da Linz. Tra l'altro, il tipo mi ha confermato quello che avevo pensato da solo... A Linz per il legno c'è poco o niente. È una città orientata ad altri temi, più fighetti diciamo. Sfrutterò anche quelli (CNC, laser cutter,...) quando avrò un'idea del tipo di dime che vorrò farmi )

É si anche qui fanno questi orari della minc....
Cmq a vederli dalle foto mi parevano pezzetti piccoli se son pezzi di 1m e 27mm di spessore piu il lungo extra piallati e pettinati, come dici tu, OK il prezzo é giusto!
Prima peró affila bene! Quello é legno durino😁

[Snickare]

Michele,quello in italia, hai davvero difficoltà grosse a immedesimarti nel neofita curioso che non sa nulla del legno ma cge pensa,possa diventare una grande passione..pensa che quel neofita eri tu X anni fa, o io,o Luca o altri del forum..

[bafman]

Mauro però non è una gara a chi usa le espressioni più infelici, dai.
Provo ad andare oltre con un aneddoto e riprendo la descrizione delle intenzioni:

un po' di pratica "generica", che so, provare qualche incastro, a tagliare (a mano) e poi squadrare con la pialla, fare qualche recesso, magari una mortasa ed un tenone... Roba così. Elementi di base. Capisco che per alcuni di voi, per esempio Alberto (Bafman) mi ha scritto qualcosa di analogo poco fa, l'idea di far pratica senza avere un progetto/obiettivo risulti strana.

Mai detto che fare pratica non serve, osservavo che non servono il decimo scalpello e la quinta pialla bensì legno.
Vedo che ti sei adoperato in tal senso, continuo solo a pensare che avresti speso il giusto anche per una o due Holzplatten al Bauhaus.
Comunque sia l’incastro da solo non ti racconterà tutto il necessario e questo è un invito a far quadrilateri, in squadra.
Ovvero: anni fa proprio dal Bauhaus presi alcune tavole di legni diversi per capirli e cominciai a costruire quadrilateri di proporzioni diverse. Uno giuntato a mezzo legno, uno dente canale, uno a battuta, con spine, a 45 gradi con linguette, a denti, le prime code di rondine… era per far pratica MA l’idea era già di farne blocchi appesi al muro e così è stato e nel tempo han portato libri, poi macchinine 1:18, poi scatole di tabacco e infine bicchieri graduati e provette.
Non limitarti a “fare pratica con l’incastro” ma fanne quattro per fare un quadrilatero perché sarà quello a raccontarti se il tenone è mortasa (molto più difficile di una cosa) è sghembo o meno, e perché è una struttura che racchiude buona parte della falegnameria.

[Snickare]

Ma Alberto io mica volevo offendere Michele,ho solo detto che ha difficolta,a parere mio,a immedesimarsi in chi ha una nuova,passione,tante domande e poca conoscenza ma ha voglia di sapere..mica ho detto nulla di male..
Poi detto questo,sono d'accordo con te che prove ibfinite,a vuoto non servono,ma fare qualcosa di concreto come una scatola è l applicazione di quelle prve di base. I mattoni che fanno la casa