Aiuto Per Ante In Massello

Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » lun 16 set, 2024 10:49

Buongiorno a tutti!
Sto continuando la realizzazione di un mobile in pino massello e ho bisogno di un consiglio per le ante.
Si tratta di tre ante spesse 18 mm.
Le ante finite dovranno essere 50 cm di larghezza per 80 di altezza (in tutto tre).
Il progetto iniziale prevedeva una cornice con traverse e montanti e una bugna centrale.
Poiché le tavole per gli sportelli le ho realizzate sfettando tavole più spesse, alla signora piace il disegno che si è venuto a creare con le venature specchiate e vorrebbe che le facessi senza cornice (lei dice per non appesantire il tutto).
Mi domando se facendo un’anta unica di massello, realizzata con tavole incollate con le dimensioni 50 x 80 cm, senza una cornice che in qualche modo la faccia stare in piano, non rischio che si imbarchi.
Spero di aver spiegato bene il mio dubbio.
Attendo consigli dai più esperti.
Grazie e buona giornata
Giuseppe
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Eriol » lun 16 set, 2024 15:54

Più che un rischio mi sembra una certezza. Oltre al quasi assicurato imbarcamento/svergolamento avrai dei movimenti stagionali che ti faranno variare l'ampiezza delle fughe tra le ante
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Arsenico » lun 16 set, 2024 16:05

Purtroppo il rischio di imbarcamente c'è sicuramente, indipendentemente dal tipo di legno e dalla larghezza. Il tutto peggiorato dallo sfettamento che richiederebbe tempi abbastanza lunghi di stagionatura delle tavole originatesi dallo sfettamento (una faccia era interna) e ci vogliono alcune settimane per essere sicuri di ritrovare un minimo di equilibrio.

Mi permetto di suggerire due soluzioni:

1) fai l'anta come in orginale, cornice + bugna, ma la bugna la ottieni da tali ante sfettate: ottieni la bellezza della simmetria del disegno ma mantieni l'effetto imbrigliamento della cornice dell'anta, larga 65-70 mm. Mobile classico magari alleggerito da una bugnatura lischia e non fresata lungo il perimetro.

2) sfetti ulteriormente le tavole ottenendo delle "cartelle" di 5-6 mm di spessore che incolli su un pannello rigido di mdf (almeno 12 mm....) o compensato come se tu stessi facendo una impiallicciatura. In questo modo otterrai l'effetto desiderato dell'anta moderna con le venature simmetriche a libro evitando i movimenti. E' assolutamente necessario fare entrambe le facce perché, esperienza di vita vissuta agli inizi, se rivesti un solo lato otterrai un vassoio portacococomeri (concavo dal lato del rivestimento) perché la colla tira e sbilanci la traspirazione delle facce. I bordi li puoi rivestire con striscioline dello stesso pino spesse anche 2 mm (se riesci a farle) che puoi incollare con colla a contatto oppure spalmi entrambe le parti (striscia e costa dello sportello) di vinilica, attendi che asciughi un po' (15-20 minuti, quando inizia a perdere il bianco) e la schiacci con un ferro da stiro caldo. La colla vinilica infatti a 70 gradi rinviene e permette di fare degli incollaggi istantanei. L'unico problema è che il gioco lo ottiene solo fini a quando lo spessore è tale che il calore riesce ad arrivare a scaldare lo strato di colla ( massimo un paio di mm...oltre rischi di abbrustolire l'esterno prima di avere fatto rinvenire la colla).
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda ziofede » lun 16 set, 2024 16:07

Sottoscrivo ogni parola di Eriol...
E aggiungo che secondo me anche la cornice non ti avrebbe eliminato il rischio/certezza
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » lun 16 set, 2024 16:25

Grazie!!!
E io che pensavo fosse facile...
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Snickare » mar 17 set, 2024 07:26

il metodo c´e´ per farla,la si fa lastronata
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » mar 17 set, 2024 07:58

Grazie Mauro,
per la lastronatura si usa colla a contatto tipo Bostik?
E le lastre quanto devono essere spesse?
Vale anche per la carcassa del mobile?
Quante domande...
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda ser gio » mar 17 set, 2024 09:44

Snickare ha scritto:il metodo c´e´ per farla,la si fa lastronata


Non è il metodo "2" proposto da Arsenico?
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » mar 17 set, 2024 10:29

Si Sergio, proprio così.
Quello che vorrei sapere io è il tipo di colla per "lastronare".
Arsenico mi ha bene spiegato come incollare i bordi, ma le facce?
Scusate ma sono un pò de coccio...
Giuseppe
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda ser gio » mar 17 set, 2024 10:45

archimede ha scritto:Si Sergio, proprio così.
Quello che vorrei sapere io è il tipo di colla per "lastronare".
Arsenico mi ha bene spiegato come incollare i bordi, ma le facce?
Scusate ma sono un pò de coccio...
Giuseppe


Se non ho capito male puoi usare sia colla a contatto che vinavil, ma poi come pressi il tutto?

Se non ricordo male sia Antonio Arsenico che Giuseppe Traforo, che ci ha proposto diversi lavori con questa tecnica, poi pressano il tutto con pompe a vuoto.

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=27195&start=0

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=25698&start=0
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Arsenico » mar 17 set, 2024 13:18

Io uso colla vinilica d2 o d3 per le lastronature. Per superfici relativamente piccole riesci a pressare con una buona dose di strettoi ed una serie di travetti. Per superfici maggiori serve una pressa (a vuoto o ordinaria). Si può usare anche la colla a contatto, ma sul legno-legno non mi piace molto.....però funziona.

La vinilica la puoi stendere bene con una spatola dentata o un rullino per verniciatura.
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » mar 17 set, 2024 14:13

Grazie Antonio,
puoi definire cosa intendi per superfici relativamente piccole?
Al momento non ho una pressa...
Grazie per tutte le info, grazie davvero
Giuseppe
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Snickare » mar 17 set, 2024 16:32

ser gio ha scritto:
Snickare ha scritto:il metodo c´e´ per farla,la si fa lastronata


Non è il metodo "2" proposto da Arsenico?


Non esattamente..dal libro di Becksvoort..
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda Torniosubito » mar 17 set, 2024 19:47

archimede ha scritto:Grazie Antonio,
puoi definire cosa intendi per superfici relativamente piccole?
Al momento non ho una pressa...
Grazie per tutte le info, grazie davvero
Giuseppe


La tua anta ci rientra✌🏻
Se li hai di avanzo potresti anche usare due pannelli martire dove stringere il tuo sportello.
Poi sopra e sotto , come dice il fiorentino, con dei regoli stringi con i morsetti.
Io nella parte centrale dei regoli in questi casi metto sempre uno spessorino di 1 o 2mm in modo che, tirando in morsetti solo esternamente, essi mi vadano anche a creare pressione centralmente dove non arrivo con il morsetto (sempre che non si abbia morsetti appositi)
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Re: Aiuto Per Ante In Massello

Messaggioda archimede » mer 18 set, 2024 04:37

Bene!
Grazie per tutte le risposte.
Buona giornata!
Giuseppe
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