Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

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Messaggioda MikeAnblips » mer 11 set, 2024 13:36

Ciao!

Alùr, l'idea è di creare una scaffalatura su misura che vada a sostituire il ben più classico scaffalone Brico:

Immagine

Le nuove mensole saranno più larghe, arrivando al pilastro che sta davanti e anche dietro, in quella specie di nicchia che si vede (e non si vede) sulla dx.

Gli scaffali più bassi appoggeranno sul pilastrone per un 10-15cm, mentre quelli più alti saranno profondi come tutto il pilastro più lo spazio fino ad arrivare al muro. Una specie di mini-soppalco insomma.

Disegnato in maniera brutale sarebbe una cosa del genere:

Immagine

Oltre alle dimensioni, l'altra cosa "interessante" è che le varie pareti non sono perpendicolari:

Immagine

Ora, ho fondamentalmente due domande:

1. Sulla struttura: sto pensando di usare compensato (multistrato?) da 18mm, di avvitare le mensole sul lato corto su delle traverse, diciamo dei quadrotti 40x40 mm. Ma credo di doverle rinforzare per la lunghezza con altrettanti quadrotti, visto che sono mensole con lati (diseguali) di 150 e 200 cm... Che dite, basta? Qualsiasi suggerimento o commento è molto gradito!

2. Come copiare la forma del muro? Come ho cercato di disegnare, la forma è strana. L'unica "tecnica" che conosco sarebbe quella di misurare tutto con la massima precisione e riportare le misure sul legno, però sono sicuro che ci siano dei metodi di copiatura più furbi... Mentre scrivo sto pensando di forare due listelli e chiuderli con una vite/dado, per copiare l'angolo del pilastro ad esempio... Ma la forma è complessa quindi qualsiasi dritta possiate darmi, la aspetterò come la manna dal cielo ;-)

Grazie!
Michele
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Arsenico » mer 11 set, 2024 14:32

giunta insieme più listelli con dei dadi e bulloni in modo da fare una riga spezzata che ti permette di realizzare una sagoma abbastanza fedele di ciascuna mensola.

Visto che sono mensole lunghe 200 cm e profonde oltre 45 cm devi mettere dei rompitratto sui lati lunghi, O metti dei quadrotti oppure, più elegantemente compri due barre e delle mensole per i sistemi di scaffalatura a cremagliera. Metti le barre a circa 65 dalle pareti.

Questo per intenderci:
https://www.bricocenter.it/prodotti/default/sistemazione/organizzazione-della-parete/sistema-a-cremagliera.html?srsltid=AfmBOooHjjX1Vy2nCU9QFEthExgbMJPfIAJQxod_owPS1FePshEeOE--

Ci ho arredato tutte le pareti del laboratorio, reggono carichi molto importanti (se il muro regge) perché ciacuna barra la fissi al muro con diversi tasselli da 8 mm che si aiutano a vicenda e non lavorano, praticamente, a strappo
Ultima modifica di Arsenico il mer 11 set, 2024 14:40, modificato 2 volte in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Snickare » mer 11 set, 2024 14:58

Copiare la forma del muro è semplice,ti fai una dima con strisce di masonite o mdf che incolli insieme con della colla a caldo. Te ne fai una per ogni mensola e sei apposto.
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 set, 2024 15:45

Arsenico ha scritto:giunta insieme più listelli con dei dadi e bulloni in modo da fare una riga spezzata che ti permette di realizzare una sagoma abbastanza fedele di ciascuna mensola.

Visto che sono mensole lunghe 200 cm e profonde oltre 45 cm devi mettere dei rompitratto sui lati lunghi, O metti dei quadrotti oppure, più elegantemente compri due barre e delle mensole per i sistemi di scaffalatura a cremagliera. Metti le barre a circa 65 dalle pareti.

Questo per intenderci:
https://www.bricocenter.it/prodotti/default/sistemazione/organizzazione-della-parete/sistema-a-cremagliera.html?srsltid=AfmBOooHjjX1Vy2nCU9QFEthExgbMJPfIAJQxod_owPS1FePshEeOE--

Ci ho arredato tutte le pareti del laboratorio, reggono carichi molto importanti (se il muro regge) perché ciacuna barra la fissi al muro con diversi tasselli da 8 mm che si aiutano a vicenda e non lavorano, praticamente, a strappo


Grazie Arsenico,

ho imparato un nuovo termine: rompitratto ;-)
Ho guardato il link e conosco il sistema "a cremagliera", ma non ho mai visto dei supporti (quelli che si agganciano alla cremagliera) lunghi per mensole così profonde...
Considerando che le mensole "corte" saranno sui 50cm e quelle lunghe "a soppalco" arriveranno a 90 cm... Comunque mi faccio un giro al brico di turno e vedo un po'

Snickare ha scritto:Copiare la forma del muro è semplice,ti fai una dima con strisce di masonite o mdf che incolli insieme con della colla a caldo. Te ne fai una per ogni mensola e sei apposto.


Grazie Snickare! Mi piace l'idea della colla a caldo... Devo solo procurarmi l'apposita pistola... E la masonite/MDF :mryellow:
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Edo » mer 11 set, 2024 15:54

Con 200 cm di luce e soltanto i due appoggi all'estremità, lo spessore di 18 mm sarebbe del tutto inadeguato, anche con carichi bassi...
Comunque dipende dal carico che vorrai metterci ed alla sua distribuzione (Concentrato o distribuito uniformemente)...
Due costole longitudinali, disposte anteriormente e posteriormente, potrebbero aiutare ma quella esterna potrebbe intralciare l'accessibilità del ripiano.
Quella interna potresti fissarla al muro, in due o 3 punti, irrigidendo molto la mensola.
Age quod agis!
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Torniosubito » mer 11 set, 2024 16:05

Edo ha scritto:Con 200 cm di luce e soltanto i due appoggi all'estremità, lo spessore di 18 mm sarebbe del tutto inadeguato, anche con carichi bassi...
Comunque dipende dal carico che vorrai metterci ed alla sua distribuzione (Concentrato o distribuito uniformemente)...
Due costole longitudinali, disposte anteriormente e posteriormente, potrebbero aiutare ma quella esterna potrebbe intralciare l'accessibilità del ripiano.
Quella interna potresti fissarla al muro, in due o 3 punti, irrigidendo molto la mensola.


Anche io farei cosí😅

La pistola a caldo costa poco cé l ha anche i Lidl ...almeno qui🤣

Per la dima potresti usare anche del cartone se ce l'hai.
Come dice Mauro é piú professionale 😎

La dima provala a più altezze se sei fortunato potrai fare mensole simili, te lo auguro.
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 set, 2024 16:47

Edo ha scritto:Con 200 cm di luce e soltanto i due appoggi all'estremità, lo spessore di 18 mm sarebbe del tutto inadeguato, anche con carichi bassi...
Comunque dipende dal carico che vorrai metterci ed alla sua distribuzione (Concentrato o distribuito uniformemente)...
Due costole longitudinali, disposte anteriormente e posteriormente, potrebbero aiutare ma quella esterna potrebbe intralciare l'accessibilità del ripiano.
Quella interna potresti fissarla al muro, in due o 3 punti, irrigidendo molto la mensola.


L'idea di fissare la costola interna mi pare buona!
Spero che si capisca, d'altronde, che proponevo anch'io la stessa cosa sin dall'inizio con le "costole longitudinali", o "rompitratto" come le avete chiamate voi, o "rinforzi per la lunghezza" come li ho chiamati io... Quello che vi chiedevo è se secondo voi basta oppure ci va qualcosa di più serio, tipo un montante centrale per la struttura.

Le "costole longitudinali", per mantenere la tua nomenclatura Edo, le farei da un 4x4 cm: secondo me interferirebbero poco con l'accesso ma a questo punto non so se stavi pensando a qualcosa di eventualmente più robusto?
Altrimenti, mal che vada, posso farne tre di nervature (licenza poetica: Pino Daniele :roll: ) invece che due esterno/interno. Certo, ruba un po' di spazio all'interno del volume racchiuso tra due mensole ma... se serve...
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » mer 11 set, 2024 16:55

Torniosubito ha scritto:
La pistola a caldo costa poco cé l ha anche i Lidl ...almeno qui🤣

Per la dima potresti usare anche del cartone se ce l'hai.
Come dice Mauro é piú professionale 😎

La dima provala a più altezze se sei fortunato potrai fare mensole simili, te lo auguro.


Si ma io sono in trasferta... Dovrò arrangiarmi. A casa la pistola ce l'ho. Probabilmente acquistata al Lidl :mrgreen:

Qualsiasi cosa, persino il cartone, me la dovrò procurare "strada facendo" perché qua non c'è manco una pinza :fischietta:
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Nikkor » ven 13 set, 2024 08:29

Se fosse mia io metterei sicuramente un montante centrale.
Su luci così importanti non mi pare intralcerebbe troppo ed è sicuramente il modo più semplice per contrastare le forze in gioco con un vettore perfettamente opposto.
Il che significa non dipendere dal materiale del muro, dai tasselli, etc... e, cosa che a me piace molto, utilizzare solo legno.
Aggiungo che io valuterei di fare il tutto in abete. Qui io spenderei molto meno che comprare i vari compensati/multistrato. Telaietto con morali leggeri e perline a riempire. Oltretutto avresti anche il vantaggio che facendo un telaietto potresti copiare facilmente i muri.
Certo prende più tempo ma è più divertente :)
Ultima modifica di Nikkor il ven 13 set, 2024 08:30, modificato 1 volta in totale.
In ligno veritas.
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » ven 13 set, 2024 10:20

Grazie Nikkor!

Ho fatto un po' di "scenari" tra cui quello che dici tu coi "telaietti" - che poi dovrebbe chiamarsi "tamburato", giusto?
Alla fine come prezzi siamo uguali qui dove mi trovo io (in Sardegna dalla mamma, ndM), per cui sto optando per il multistrato che è meno sbattimento e mi richiede meno attrezzi... Che ancora non so bene come/dove procurarmi :-)

Piuttosto, devo fare ammenda con Arsenico, almeno ammenda virtuale perché inizialmente pensavo che "rompi tratta" si riferisse a quello che stavo proponendo io, ossia una "costola" o "nervatura" aggiuntiva sui lati lunghi delle mensole. È anche il tipo di organizzazione, ma non per mensole da 200cm, che ho utilizzato per uno scaffale che ho fatto da poco.

Invece parlando qui coi "locali" :mryellow: e dicendo che avevo imparato un nuovo termine, rompi tratta appunto, ho scoperto che invece questo termine indica... beh... La funzione di rompere il tratto lungo. Ossia sono dei divisori... Quindi in questo momento il progettino avrebbe questo aspetto...(manca il rompi tratta in basso)

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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Nikkor » ven 13 set, 2024 10:28

Rispetto al tuo disegno io metterei anche un "rompitratta" che scarica a terra (ma forse l'hai gia previsto?)
Metterei inoltre un travetto, o costola, sotto il lato esterno del secondo ripiano dall'alto visto che quel lato non scarica a terra.

La mia idea non era un tamburato ma proprio un telaio portante con ripiani di materiale più leggero (multistrato se vuoi o perline di qualità bassa che se ne trovano spesso in offerta nei brico)
Ultima modifica di Nikkor il ven 13 set, 2024 10:33, modificato 1 volta in totale.
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Maurice » ven 13 set, 2024 11:11

Nikkor ha scritto:Rispetto al tuo disegno io metterei anche un "rompitratta" che scarica a terra (ma forse l'hai gia previsto?)

Quoto al 100% ! altrimenti come scarichi tutto il carico dei ripiani superiori ?
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda Torniosubito » ven 13 set, 2024 11:34

Ma un fianco intero no?🤔
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » ven 13 set, 2024 11:49

Nikkor ha scritto:Rispetto al tuo disegno io metterei anche un "rompitratta" che scarica a terra (ma forse l'hai gia previsto?)
Metterei inoltre un travetto, o costola, sotto il lato esterno del secondo ripiano dall'alto visto che quel lato non scarica a terra.

La mia idea non era un tamburato ma proprio un telaio portante con ripiani di materiale più leggero (multistrato se vuoi o perline di qualità bassa che se ne trovano spesso in offerta nei brico)


Allora... sì - come ho scritto tra parentesi, nel disegno manca l'ultimo rompi tratta in basso. Per i 40cm extra del secondo ripiano dall'alto, ci sto pensando...
Alle bruttissime pensavo di lasciarlo così com'è nel disegno, alla fine sono 40cm liberi, però visto che sia tu che Maurice avete storto il naso :marameo: - non credo che sceglierò questa strada :)

Non avevo pensato all'extra costola, bensì a "svasare" quell'ultimo divisore, con un tratto diagonale opportuno che vada dai ~50cm del lato corto ai ~80cm del lato che sorregge il secondo pannello dall'alto. Tipo così:

Immagine

Tutto in divenire...

Tra l'altro sto pensando che magari potrei "alleggerire" le cornici/divisori/rompitratta, lasciando fuori il lato orizzontale in basso. In questo modo avviterei ogni cornice da sopra la mensola su cui poggia, e questo mi darebbe la possibilità di rifinire la giunzione della cornice coi pannelli "a sandwich" (ci sono nel primo rendering, non in questo qua sopra) prima di montarli. Magari con una fresatina ai bordi per esempio.
Nella prima versione, siccome volevo avvitare le cornici alle mensole sia sopra che sotto, non avrei potuto montare i pannelli alle cornici prima, avrei dovuto montarli una volta fatto il tutto...
Ultima modifica di MikeAnblips il ven 13 set, 2024 12:51, modificato 2 volte in totale.
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Re: Qualche Domanda Su Un Progetto Di Scaffali A Muro Abbastanza Lunghi...

Messaggioda MikeAnblips » ven 13 set, 2024 11:49

Torniosubito ha scritto:Ma un fianco intero no?🤔


Non ho capito cosa intendi, scusa l'ignoranza :cry:
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